Wahlen zum OSMF Board - Vorstellung als Kandidat

Bist für mich unwählbar...

Ich schließe mich Oliver hier mal an und poste was ich auch auf der Mailingliste gepostet habe:

Hallo zusammen,

wie einige von euch vielleicht mitbekommen haben werden bei der State
of the Map am 11. Juli drei neue Mitglieder für das Board der
OpenStreetMap Foundation gewählt. Ich habe entschlossen mich dort
aufzustellen[1], da mit Ulf Möller das letzte deutsche Mitglied im
Board ausscheiden wird und ich denke, dass wir als große Community
eine Vertretung gebrauchen können. Außerdem habe ich viel Spaß mit
OSM, habe die Zeit mich zu engagieren und weiß von vielen Dingen, die
angepackt werden könnten und müssen - wie vermutlich jeder hier - und
denke es gibt noch viel mehr von denen ich bisher nichts weiß.
[h5 Also ein paar Worte von und zu mir]
Ich - Lars Francke - bin OSM-Mitglied seit Ende 2008 und habe wie viele andere damit
begonnen meine Heimatstadt zu mappen. Ich habe dann relativ schnell
erkannt was mir an OSM fehlt: Ein besseres Tagwatch. Das führte zu
OSMdoc.com welches ein paar von euch vielleicht kennen (und was seit
Monaten auf neue Daten wartet). Mein Interesse an mehr Daten zur
Analyse führte dann dazu, dass ich das Tool geschrieben habe mit dem
die komplette OSM-History veröffentlicht wird. Analog dazu habe ich
ein Tool geschrieben welches alle GPS-Tracks exportiert. Die ganze
Zeit war ich mehr oder weniger aktiv am mappen und auch in den
Mailinglisten und im IRC bin ich aktiv wo ich kann. Abgesehen von OSM
bin ich als Programmierer beschäftigt und zur Zeit leider nicht in
einem Job, der irgendwas mit OSM zu tun hat. Ich habe dieses Jahr
einige andere OSMler getroffen und aus den Gesprächen ist doch
ersichtlich geworden, dass es einiges für OSM zu tun gibt und es
keinen Grund dagegen gibt warum ich nicht helfen könnte :)

[h5 Mein kleines Statement zu OSM]
OSM ist ein großartiges Projekt, wir sind eines von sehr wenigen
Projekten im Internet bei denen es darum geht eine offene "Datenbasis"
zu schaffen von daher betreten wir in vielen Gebieten (die Lizenz sei
als Beispiel genannt) Neuland und haben eine gewisse Pionierrolle. Das
bringt aber auch gleichzeitig die uns allen bekannten Probleme mit
sich: Jeder hat andere Ziele mit OSM und jeder hat andere Gründe an
OSM mitzuarbeiten. Aber in meinen Augen haben wir das Problem, dass
wir für Einsteiger nicht die leichteste Community sind. Einsteiger
bezieht sich hier wieder auf viele verschiedene Gruppen: Einfache
Besucher von openstreetmap.org genauso wie Mapper und interessierte
Unternehmen. Wir müssen probieren es allen einfacher zu machen.
Gleichzeitig läuft doch vieles auch jetzt schon richtig, von daher
sollten wir vorsichtig sein was wir ändern.

Also was sollte man konkret anpacken?
Wir brauchen eine bessere Kommunikation. An vielen Fronten. Von der
OSMF zu den OSM Usern, von Mappern untereinander, Feedbackmechanismen
für interessierte Laien, Ansprechpartner für die Medien und Firmen und
Universitäten, die an Sponsoring oder ähnlichem interessiert sind. Ich
würde probieren zumindest ein Teil dieser Arbeit - idealerweise in
Deutschland - zu machen.

Auch gibt es viele viele gute Ideen für Projekte mit OSM-Daten. Viele
Ideen tauchen immer wieder auf, einige sind schon umgesetzt. Wir
sollten dies besser unterstützen. Die freien Dev-Server, die es gibt
sind zu großen Teilen ausgelastet und wir brauchen mehr Ressourcen.
Was ich also gerne sehen würde wäre das Einsammeln von Spenden
jeglicher Art von Firmen und Privatpersonen um solche Ressourcen
anzuschaffen und zu betreiben. Dies ist eine Arbeit, die zumindest in
Deutschland noch niemand professionell macht und die auch gar nicht so
einfach ist.
Gleichzeitig sollte die Zusammenarbeit der OSM-Entwickler
untereinander verbessert werden. Es gibt hier viele Stellen an denen
eine Kooperation Sinn machen würde wo zur Zeit alleine vor sich
hingebastelt wird.
Während diese Projekte nichts mit der eigentlichen Grundfunktion von
OSM zu tun haben so sind viele von Ihnen doch sehr wichtig für OSM, da
sie an vielen Stellen als Aushängeschild dienen. Man denke an die
Garmin Karten oder die ÖPNV-Karte. Von daher sollten wir den
Entwicklern hier alle Unterstützung geben, die wir können.

Wenn man sich die Meeting Minutes anguckt sieht man viele offene
Themen und ich bin mir sicher ich finde einige zu denen ich beisteuern
kann.
[h5 Meine Stellung zur Lizenz]
Ich persönlich stelle alle meine Edits soweit es geht in die Public
Domain bzw. unter eine Lizenz, die die gleichen Freiheiten erlaubt.
Das wäre für mich auch die Wunschlizenz für OSM aber ich unterstütze
dennoch die Änderung zur ODbL, da sie uns eine sicherere Basis schafft
als die aktuelle Lizenz; trotz der noch offenen Fragen. Ich hoffe
dennoch, dass ein Wechsel zu PD zumindest evaluiert wird.

Ich freue mich über jede Stimme, stehe auch gerne per E-Mail Rede und
Antwort und werde auch von Freitag bis Sonntag auf der SotM sein.

Viele Grüße,
Lars

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foun … n_to_Board

Und als Zusatz könnt Ihr einige Informationen über alle Kandidaten im Wiki finden:

• http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foun … n_to_Board
• http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk … n_to_Board

schön, dass ihr hierher gefunden habt. Danke für die Vorstellung. @Oliver Nimm Edwins Begrüßung nicht persönlich. Seine Freundlichkeit ist legendär ;-)

Grundsätzlich befürworte ich es, daß sich deutschsprachige User zur Wahl stellen wollen und sich hier vorstellen.
Was mich allerdings wundert ist, daß sich kurz vor knapp 2 Kandidaten vorstellen, die in diesem Forum noch nie vorher in Erscheinung getreten sind. Der eine hat sich heute, der andere gestern registriert.
Beide wollen dabei besonders die Kommunikation zwischen den Mappern verbessern, ohne hier auch nur ein einziges Mal an einer "Diskussion" teilgenommen zu haben. Besonders Vertrauen erweckend finde ich das nicht. Für mich wäre ein geeigneter Kandidat jemand, der sich in diesem Forum durch Argumentation, Überzeugungskraft und Stil in ihrer Mitarbeit aufgefallen ist.

Das kann ich aber weder bei LarsF noch bei abalakov beurteilen, weil es nichts zu beurteilen gibt.
Wieso sollte ich jemand in den Vorstand wählen, den ich nicht kenne und der mit der "Basis" keinen Kontakt hat?

Gruß Jürgen

ich schlage: edwin-ldbg vor *g*

Gandhi wrote:

ich schlage: edwin-ldbg vor *g*

meine Stimme hat er 😉

juson wrote:

Grundsätzlich befürworte ich es, daß sich deutschsprachige User zur Wahl stellen wollen und sich hier vorstellen.
Was mich allerdings wundert ist, daß sich kurz vor knapp 2 Kandidaten vorstellen, die in diesem Forum noch nie vorher in Erscheinung getreten sind. Der eine hat sich heute, der andere gestern registriert.

Ich persönlich habe extra gewartet mit der Vorstellung in Mailingliste und Wiki bis alle Kandidaten feststanden. Da ich im Forum nicht aktiv bin habe ich das hier erst nachgeholt nachdem ich daran erinnert wurde.

Beide wollen dabei besonders die Kommunikation zwischen den Mappern verbessern, ohne hier auch nur ein einziges Mal an einer "Diskussion" teilgenommen zu haben. Besonders Vertrauen erweckend finde ich das nicht. Für mich wäre ein geeigneter Kandidat jemand, der sich in diesem Forum durch Argumentation, Überzeugungskraft und Stil in ihrer Mitarbeit aufgefallen ist.

Es ist nunmal (leider) so, dass die beiden Gruppen Forum und Mailingliste recht heterogen sind - klar gibt es Ausnahmen. Ich persönlich finde die Benutzung einer Mailingliste angenehmer und bin auch bei meinem Einstieg in die OSM-Welt zuerst auf die Listen aufmerksam geworden und habe erst später vom Forum erfahren. Die Gruppe der Leute, die sowohl im Forum als auch in der Mailingliste aktiv sind, aus Deutschland und Lust und Zeit haben sich für die OSMF aufzustellen ist scheinbar eher klein sonst hätte es ja einen Kandidaten gegeben.

Das kann ich aber weder bei LarsF noch bei abalakov beurteilen, weil es nichts zu beurteilen gibt.

Ich kann da in der Tat nur auf die Mailinglisten verweisen. Da kann man ja notfalls auch im Archiv suchen aber ich sehe ein, dass das keine langjährige Forumstätigkeit ersetzt.

Wir können euch nur jetzt die Fragen beantworten, die Ihr habt. Es gibt aber ja sonst auch noch vier andere gute Kandidaten aus denen Ihr bei Interesse wählen könnt. Und die nächste Wahl kommt bestimmt 🙂

Wie steht Ihr den zu den androhenden Datenverlust aufgrund der Lizenzumstellung?

Was macht eine Mailingliste eigentlich besser ?

Islanit wrote:

Wie steht Ihr den zu den androhenden Datenverlust aufgrund der Lizenzumstellung?

Puh...das ist ja leider nicht ganz so einfach zu beantworten. Soweit ich weiß gibt es noch keine Zahlen darüber wieviele Importe und User konkret "nein" sagen würden. Bevor das nicht feststeht fällt mir da auch eine Aussage zu. Ich habe jedenfalls keine feste Grenze wo ich sage "das ist mir zu viel" aber ich bin da sehr skeptisch, da ich persönlich - wie oben geschrieben - eher für eine andere Lizenz gewesen wäre (die natürlich die gleichen Probleme mit sich gebracht hätte).

Gandhi wrote:

Was macht eine Mailingliste eigentlich besser ?

Bitte lasst uns diese Diskussion hier nicht nochmal aufwärmen 🙁 Ich würde sagen das ist Geschmackssache.

Ich habe nicht gesagt, dass eine Mailingliste besser ist, ich habe gesagt, dass ich die Benutzung angenehmer finde, da sie z.B. im E-Mail Client integriert ist, den ich eh den ganzen Tag nutze und der z.B. auch mit meinem Telefon synchronisiert ist. Kommt also immer drauf an wie man das nutzt. Die Weboberflächen der Mailinglisten sind dafür grottig...

Die zukünftigen deutschen Vertreter sollten auf jeden Fall an allen Kanälen lauschen, um zu erfahren
was die User bewegt.
Die anderen Kandidaten wird man sicher hier nicht finden.

LarsF wrote:

Islanit wrote:

Wie steht Ihr den zu den androhenden Datenverlust aufgrund der Lizenzumstellung?

Puh...das ist ja leider nicht ganz so einfach zu beantworten. Soweit ich weiß gibt es noch keine Zahlen darüber wieviele Importe und User konkret "nein" sagen würden. Bevor das nicht feststeht fällt mir da auch eine Aussage zu. Ich habe jedenfalls keine feste Grenze wo ich sage "das ist mir zu viel" aber ich bin da sehr skeptisch, da ich persönlich - wie oben geschrieben - eher für eine andere Lizenz gewesen wäre (die natürlich die gleichen Probleme mit sich gebracht hätte).

Wo findet man eigentlich eine gute, ausführliche Erläuterung der Lizenz in Deutsch?
So weit ich das bislang mitbekommen habe, werden die Diskussionen darüber vorrangig in Englisch geführt.

Gruß tippeltappel

1.
Wozu braucht eine Community eigentlich einen Vorstand?
2.
Wie geht das mit der Wahl genau?
Wahlzeitraum, wieviele Stimmen, Prozenthürden, Mindestwahlbeteiligung und wie sieht es z.B mit der Stimmengewichtung aus (hat die dt. Comunity aufgrund ihrer Stärke höheres Gewicht) etc. ?
Kann das jemand hier kurz mal erklären?

Gruß Jürgen

Die OSMF http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foun … n_to_Board ist nach meinem Verständnis so etwas wie ein eingetragener Verein und der braucht natürlich einen Vorstand.

juson wrote:

1.
Wozu braucht eine Community eigentlich einen Vorstand?
2.
Wie geht das mit der Wahl genau?
Wahlzeitraum, wieviele Stimmen, Prozenthürden, Mindestwahlbeteiligung und wie sieht es z.B mit der Stimmengewichtung aus (hat die dt. Comunity aufgrund ihrer Stärke höheres Gewicht) etc. ?
Kann das jemand hier kurz mal erklären?

Gruß Jürgen

Hier findest Du allegemeine Info zur OMSF und was die so treiben
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Foundation

Momentan werden 3 Vorstände neu gewählt. Hier ist die Übersicht über die Kandidaten
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foun … n_to_Board

Bis Freitag kann per Mail abgestimmt werden. Es gibt keine Stimmengewichtig nach Land. Es können (nur) (Vereins)Mitglieder wählen. Wenn bspw die ganze Bevölkerung aus Lichtenstein der OSMF beitritt, hätten die wahrscheinlich die höchste Gewichtung.
Soweit ich weiß, gibt es keine Mindestwahlbeteiligung oder Prozenthürden.

LarsF wrote:

Gandhi wrote:

Was macht eine Mailingliste eigentlich besser ?

Bitte lasst uns diese Diskussion hier nicht nochmal aufwärmen 🙁 Ich würde sagen das ist Geschmackssache.

Ich habe nicht gesagt, dass eine Mailingliste besser ist, ich habe gesagt, dass ich die Benutzung angenehmer finde, da sie z.B. im E-Mail Client integriert ist, den ich eh den ganzen Tag nutze und der z.B. auch mit meinem Telefon synchronisiert ist. Kommt also immer drauf an wie man das nutzt. Die Weboberflächen der Mailinglisten sind dafür grottig...

Immerhin antortest Du ja zumindest zur Zeit.
Aber, wenn die Wahl vorbei ist, läßt Du Dich dann hier auch nicht mehr blicken?
Wie willst Du dann die Kommunikation verbessern?

Gruß Jürgen

juson wrote:

1.
Wozu braucht eine Community eigentlich einen Vorstand?

Wie fx99 schon geschrieben hat ist die OpenStreetMap Foundation ein Verein in UK und braucht einen Vorstand.

2.Wie geht das mit der Wahl genau?

Wenn Du Mitglied in der OSMF bist (was man für 10-20 Euro, ich erinnere mich nicht mehr, für ein Jahr werden kann) hast Du drei Stimmen, die Du entweder per E-Mail oder persönlich auf der Mitgliederversammlung am 11. Juli in Girona abgeben kannst

Prozenthürden, Mindestwahlbeteiligung und wie sieht es z.B mit der Stimmengewichtung aus (hat die dt. Comunity aufgrund ihrer Stärke höheres Gewicht) etc. ?
Kann das jemand hier kurz mal erklären?

Mindestwahlbeteiligung und Prozenthürden gibt es nicht. Es werden einfach alle Stimmen aufaddiert und die ersten drei werden gewählt. Eine einfache Mehrheit also. Jedes Mitglied hat drei Stimmen egal woher es kommt. Eine höhere Stimmgewichtung hätte die deutsche Community also "erkaufen" müssen.

juson wrote:

Aber, wenn die Wahl vorbei ist, läßt Du Dich dann hier auch nicht mehr blicken?
Wie willst Du dann die Kommunikation verbessern?

Ich habe mir das Forum zumindest mal in die Bookmarks gezogen ;-)
Aber ich möchte auch nichts versprechen - solche Gewohnheiten sind schwer umzuerziehen.

Kommunikation verbessern geht in vielerlei Hinsicht. Nicht nur zwischen Mappern bzw. Mailingliste und Forum sondern auch zwischen der Gemeinschaft und Firmen oder der OSMF und der Gemeinschaft usw. Ich denke es gibt viele Dinge, die man verbessern kann. Klar sollte aber jedem sein, dass ich hier niemals im Alleingang die Differenzen zwischen Mailinglisten und Forum überbrücken kann. Das liegt - ganz ehrlich - hauptsächlich in euren Händen und denen der Mailinglistenbenutzer.

Was man aber machen kann ist besser auf beiden Medien über Ereignisse oder Ankündigen zu informieren. Oder auch gemeinsame Treffen oder ähnliches....nicht, dass da etwas konkretes geplant wäre aber wenn man mal ein bißchen überlegt fallen da sicher ein Haufen Dinge ein. Und ich vermute da hat Oliver auch noch mehr Ahnung als ich durch seine Arbeit bei Skobbler und der Kommunikation mit den Kunden.

juson wrote:

1.
Wozu braucht eine Community eigentlich einen Vorstand?
2.
Wie geht das mit der Wahl genau?
Wahlzeitraum, wieviele Stimmen, Prozenthürden, Mindestwahlbeteiligung und wie sieht es z.B mit der Stimmengewichtung aus (hat die dt. Comunity aufgrund ihrer Stärke höheres Gewicht) etc. ?
Kann das jemand hier kurz mal erklären?

Gruß Jürgen

1. Damit weiterhin alles so verkrustet und chaotisch ist wie heute, es keine einheitlichen Standards gibt und jeder seine Tags selbst erfindet und über zig unterschiedliche Kanäle lauter Paralleldiskussionen laufen. Man sehe sich nur die Startseite von Openstreetmap an. Eine langweilige Karte mit der nichts aber auch garnichts interessantes gemacht werden kann, außer anzuschauen. Es ist kein Routing integriert, keine Werkzeuge z.B. um einen Screenshot eines Bereichs zu erstellen, eine Strecke zu markieren um zu erfahren wie viel km diese hat, nicht einmal ein Maßstab Balken ist zu sehen... es werden wie blöd Wanderwegrelationen eingetragen, die auf der normalen Karte nicht zu sehen sind, ein dummes POI Dschungel gerendere statt diese einzelln abschaltbar zu machen, keine Kartenlegende was für was steht. Auch als Internetseitenbauer hat man es schwer, braucht immer wieder externe Internetseiten mit entsprechenden Grafischen Benutzer Oberflächen, um da schnell was brauchbares aufzustellen. Selbst wenn man für den Eigenbedarf kurz eine aktuelle GPS Karte sich ziehen will, dauern selbst kleine Bereiche per wget geladen zig Stunden und das obwohl erst neulich groß die Server angeblich ausgetauscht wurden. Ein haufen Vetternwirtschaft mit dieser Lizenzumstellung wie man es mit diesem WolkenGemacht Engländer sehen kann, der vermutlich alles darauf setzt, das die Hauptwebseite weiter grottenschlecht bleibt damit sein Portal davon profitiert.

2. Braucht dich nicht zu interessieren, wenn nicht zahlendes Mitglied dieser "Founddation" bist. Wird wohl Mehrheitswahlrecht sein. Wegen der sprachlichen Barriere werden da vornehmlich Engländer dort herumfounddation und weiter diesen Murx fabrizieren und Openstreetmap an WolkenGemacht Engländer maßgeschneidert zum Frass vorwerfen.

@edwin-ldbg: Zustimmung zu Punkt 1. (2 und 3 kann ich nicht beurteilen). Eine klare Linie, wie was zu mappen ist wäre echt sinnvoll, wobei es ja schon quasi Standards gibt, die die Renderer ja massiv steueren können: was werte ich aus, was werte ich nicht aus.

edwin-ldbg wrote:

Bist für mich unwählbar...

+1

Leute die ein kommerzielles Interesse(Skobbler) an der Verwertung der daten habe sollte sich da besser raushalten

Gruß

Volker

aeonesa wrote:

edwin-ldbg wrote:

Bist für mich unwählbar...

+1

Leute die ein kommerzielles Interesse(Skobbler) an der Verwertung der daten habe sollte sich da besser raushalten

Warum eigentlich? Leute deren Geschäftsmodell auf OSM basiert, sollten doch ein besonders großes Interesse daran haben, dass es OSM weiterhin gut geht. Solange die Daten weiterhin für alle gleichermaßen frei verwendbar bleiben, sehe ich da kein Problem drin.

Gruß

Spendet Skobber OSM ein Teil des Umsatzes?
Nur dann ist das in Ordnung.

wenn man für seine Arbeit Geld erwartet, ist ein "Open" Projekt, unter welcher Lizenz auch immer, nicht das richtige Projekt. Fair wäre es schon, wenn Skobbler auch Geld für den OSM Anteil bekommen würde, sprich mehr Einnahmen, als eigene Kosten für den Geschäftsbetrieb (Entwicklung, Vertrieb, etc) + Gewinnmarge. Man kann das aber meiner Meinung nach nicht verlagen.
Skobbler wäre eine seltene Ausnahme, wenn sie kurz nach Beginn der Geschäftstätigkeit schon Gewinn erzielen würde. By the way, sie haben das Turn-Restriction Plugin für JOSM gesponsert.

juson wrote:

Grundsätzlich befürworte ich es, daß sich deutschsprachige User zur Wahl stellen wollen und sich hier vorstellen.
Was mich allerdings wundert ist, daß sich kurz vor knapp 2 Kandidaten vorstellen, die in diesem Forum noch nie vorher in Erscheinung getreten sind. Der eine hat sich heute, der andere gestern registriert.

Kurze Erklärung: Das liegt daran, die organisatorischen Themen hauptsächlich in den Mailinglisten von OSM diskutiert werden, wo ich durchaus aktiv bin. Ich habe aber einen Hinweis von einem Forummitglied bekommen, dass auch dieses Forum grundsätzlich an den Wahlen interessiert ist, weshalb ich mich auch hier vorgestellt habe.

Gruß
Oliver

aeonesa wrote:

Leute die ein kommerzielles Interesse(Skobbler) an der Verwertung der daten habe sollte sich da besser raushalten

Nach meinem Verständnis sind die Daten sowohl für den kommerziellen als auch nicht kommerziellen Einsatz gedacht, solange er im Einklang mit den Lizenzbedingungen steht: "OpenStreetMap data is published under an open content license, with the intention of promoting free use and re-distribution of the data (both commercial and non-commercial)". Quelle: [1]

Warum sollte man sich dann als eine der beiden Zielgruppen da heraushalten?

Gruß
Oliver

[1] http://en.wikipedia.org/wiki/OpenStreetMap

fx99 wrote:

Die zukünftigen deutschen Vertreter sollten auf jeden Fall an allen Kanälen lauschen, um zu erfahren
was die User bewegt.

Naja, ich glaube das ist gar nicht so einfach. Wenn ich abends nach Hause komme, lese ich zwar auch immer fast alle Threads, aber wenn die "Vielschreiber" an einem Tag über ein eigentlich einfaches Thema gedruckt geschätzte eineinhalb bis zwei Din A4 Seiten drucken, dann ist das einfach zu viel. Jetzt stell dir mal vor, du hast 3 von diesen "Kanälen" in Deutsch, 5 in Englisch, und womöglich noch etliche andere, die allerdings in dir fremden Sprachen sind. Wie willst du das als (wahrscheinlich) ehrenamtliches Mitgleid eines Vorstandes schaffen.
Dieses erfahren, was die User bewegt, wäre z.B. durch "Mittelsmänner" sehr viel einfacher. Es könnten sich bspw. Leute bereiterklären, einmal am Tag die Geschehenisse im Forum kurz in ein bis zwei Sätzen pro Thread zu dokumentieren, und am Ende einer Diskussion eine kurze Zusammenfassung inklusive einer (falls nötigen) Tagging-Empfehlung. Das würde das "Lauschen" wesentlich vereinfachen, und auch für Neueinsteiger und Wenigleser einen besseren Überblick bereitstellen.

edwin-ldbg wrote:

keine Werkzeuge z.B. um einen Screenshot eines Bereichs zu erstellen

Das Machen eines Screenshot kann dir leider niemand abnehmen, denn das geht auf Ottonormalsystemen nur mit der Drucken-Taste (auf Windows ist das Bild dann in der Zwischenablage). Tastendrücke, kann dein Browser aber nicht für dich erledigen.
Aber ich gebe dir Recht, Kartenbereiche exportieren dauert ewig und ist nicht wirklich intuitiv. Schon gar nicht, wenn man eigentlich keine Ahnung von OSM hat. 🙂

Grüße,
Malte

Gandhi wrote:

Spendet Skobber OSM ein Teil des Umsatzes?
Nur dann ist das in Ordnung.

Rechtlich gesehen spielt es keine rolle ob sie nun spenden oder nicht. So ist das mit offenen Lizenzen. Moralisch gesehen, gerade wenn man in den Vorstand gewaehlt werden will, waere es schon wuenschenswert.

Aber das tut Skobbler durchaus. Ob sie auch Geldmaessig spenden weis ich natuerlich nicht, aber sie spenden etwas, was vielleicht noch nuetzlicher fuer OSM ist naemlich Entwicklerzeit um Projekte umsetzen zu koennen die helfen eine hohe qualitaet der Daten sicher zu stellen. Neben dem bereits erwaehnten turn-restriction plugin fuer JOSM, ist auch der Routing layer im OSMI von skobbler gesponsort ( http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=ro … 428&zoom=6 ) und deren OSM-Bug datenbank ( http://beta.skobbler.de/osmbugs ) ist auch recht nuetzlich um die Daten qualitaet weiter zu erhoehen. Ausserdem helfen deren Pressemitteilungen und sonstige aktivitaet auch mit OSM weiter populaer zu machen.

Skobbler hat also schon durchaus einige Verdienste fuer OSM vorzuweisen.

Ob man dann mit der Position zu Sachthemen uebereinstimmt muss dann jeder selbs entscheiden. Dafuer gibt es aber eben das Manifest und die mailinglist archieve ( http://lists.openstreetmap.org/listinfo ) um zu sehen wofuer der Kandidat steht.

abalakov wrote:

Nach meinem Verständnis sind die Daten sowohl für den kommerziellen als auch nicht kommerziellen Einsatz gedacht, solange er im Einklang mit den Lizenzbedingungen steht:

Warum sollte man sich dann als eine der beiden Zielgruppen da heraushalten?

Gruß
Oliver

[1] http://en.wikipedia.org/wiki/OpenStreetMap

Ich habe halt ein anderes Verständnis von OSM. Ich bin gegen eine globale kommerzielle Verwurstung. Zumal Ihr ja mit den Wolkenmachern gemeinsame Sache macht, halte ich nichts davon wenn Du Dich wählen lässt, sondern bin eher für jemanden, der es wie ich als Hobby betreibt.

Außerdem bin ich für Chancengleichheit.Oder kannst Du garantieren, dass Du alle Deine Aktivitäten im Board in Deiner Freizeit machst.

Dies ist meine ganz persönliche Meinung und ich kann Gegenwind aushalten

Gruß

Volker

aeonesa wrote:

Ich habe halt ein anderes Verständnis von OSM. Ich bin gegen eine globale kommerzielle Verwurstung.

Es war bisher nie die Absicht (und wird es auch nie sein) die 'globale kommerzielle Verwurstung' von OSM zu verhindern. Viele Mapper veröffentlichen ihre Arbeit sogar als Public Domain, womit die Daten noch einfacher (kommerziell und nicht-kommerziell) verarbeitet werden können. Wenn Dir das nicht passt, dann - sorry - ist OSM das falsche Projekt für Dich.

Auch mit den neuen Lizenzbestimmungen haben die User immernoch eine sehr grosse Macht (die Grössere als die OSMF). Von daher halte ich die Gefahr, dass die OSMF etwas entscheidet, was einer Mehrheit der User nicht passt, für sehr gering.

Geld regiert leider die Welt, die Server etc. kosten ja auch, da sind kommerzielle gute Produkte sinnvoll, wenn sie an OSM was zurückgeben, weil die freie Datenbank ist ja dann ihre Basis, sonst kämen sie ja an die gewünschten Daten gar nicht so günstig ran.

aeonesa wrote:

Außerdem bin ich für Chancengleichheit.Oder kannst Du garantieren, dass Du alle Deine Aktivitäten im Board in Deiner Freizeit machst.

Chancengleichheit? Es gibt einen Mangel an Kandidaten in Deutschland...

Chancengleichheit? Es gibt einen Mangel an Kandidaten in Deutschland...

Liegt wohl an der Finanziellen Schwelle mit paypalzwang und nicht jeder spricht dieses verdammte Englisch.... es wird Zeit für den berühmten Fork für ein besseres Openstreetmap unter Deutscher Führung mit Serverstandort Berlin. Ich habe aus finanziellen Gründen nicht kandidieren können... ein schwarzer Tag für Deutschland :-(

t-i wrote:

aeonesa wrote:

Ich habe halt ein anderes Verständnis von OSM. Ich bin gegen eine globale kommerzielle Verwurstung.

Es war bisher nie die Absicht (und wird es auch nie sein) die 'globale kommerzielle Verwurstung' von OSM zu verhindern.

Woraus schließt Du das ?

t-i wrote:

Viele Mapper veröffentlichen ihre Arbeit sogar als Public Domain, womit die Daten noch einfacher (kommerziell und nicht-kommerziell) verarbeitet werden können. Wenn Dir das nicht passt, dann - sorry - ist OSM das falsche Projekt für Dich.

Es ist gut, mal so klar gesagt zu bekommen, dass andere Meinungen hier nicht erwünscht sind.

Danke dafür

abalakov wrote:

aeonesa wrote:

Außerdem bin ich für Chancengleichheit.Oder kannst Du garantieren, dass Du alle Deine Aktivitäten im Board in Deiner Freizeit machst?

Chancengleichheit? Es gibt einen Mangel an Kandidaten in Deutschland...

Das beantwortet aber meine Frage nicht.

Kannst Du garantieren, dass Du alle Deine Aktivitäten im Board in Deiner Freizeit machst?

Für mich liegt hier ein klarer Interessenkonflikt vor. Lieber nur einen ambitionierten Hobbymapper als noch ein Mitglied mit kommerziellen Interessen im Board.

Da kannst Du Dich in Deinem "Wahlmanifest" noch so gegen eine kommerzielle Verwurstung einsetzen.

Das kennt man ja aus der großen Politik. Das böse Erwachen kommt nach der Wahl

aeonesa wrote:

Lieber nur einen ambitionierten Hobbymapper als noch ein Mitglied mit kommerziellen Interessen im Board.

Wenn Oliver gewählt wird, wird er nur einer von sieben Mitgliedern sein. Skobbler hat etwas andere Interessen als Cloudmade und die unabhängigen Mapper bleiben weiterhin im Board vertreten. Positiv ist, dass Oliver seine Prioriäten klar benannt hat. Beispielsweise: Hausnummern vervollständigen, um das Routing zu erleichtern.

Das Board kann den Freizeitmappern (zu denen ich letztendlich auch gehöre) natürlich keine Befehle erteilen. Freizeitmapper tragen lieber Bäume und Stolpersteine und Kondomautomaten ein als Hausnummern.
Insofern ist es legitim, wenn Oliver deutlich auf unvollständig erfasste Hausnummern hinweisen möchte, weil deren vollständige Erfassung im Interesse der kommerziellen Nutzer liegt.

Nichtkommerzieller Gruß
FK270673

aeonesa wrote:

Außerdem bin ich für Chancengleichheit.Oder kannst Du garantieren, dass Du alle Deine Aktivitäten im Board in Deiner Freizeit machst.

Ich verstehe immer noch nicht so ganz was du mit Chancengleichheit meinst. Das hier ist doch kein Wettbewerb mit dem Preis ein "platz im OSM board zu gewinnen", sonder eine Frage, wer kann die notwendingen Aufgaben am besten erledigen und kann sicherstellen das die OSMF das macht was man von ihr will. Wenn jetzt jemand das Glueck hat das sein Arbeitgeber dafuer bezahlt ist doch schoen.

Die groessere Frage ist doch traut man dem Kandidaten zu das er die Gesamtheit des Projektes gut vertritt und nicht nur (seine) einzel interessen. Sei es nun die seines Arbeitgebers, nationale interessen oder sonstige engstirningen interessent die nicht der Vielfalt des Projektes entspricht. Das koennte genauso gut einen "Hobbyisten" betreffen der sich z.B. nur fuer das mappen Radwegen einsetzt.

Klar, komerzielle interessen bergen natuerlich besonders ein Interessenskonfliktpotential aber eben nicht ausschliesslich. Desshalb sollte man (wenn man den Kandidat nich persoehnlich kennt) sich eben sein Manifesto und dessen mailinglisten posts durch schauen um zu sehen ob man der Meinung ist er/sie in der lage ist das zu vertreten. (Und die meisten global im projekt aktiven posten halt nun mal bevorzugt auf den mailinglisten und nicht im Forum)

Mit persoehnlich waere dementsprechend wichtig das Board moeglichst breit gestreut ist. Sowohl in Hinsicht auf vertretene Nationen, als auch hobby interessen und Begabungen (z.B. Software Entwickler, Kartographen, hobby mapper) und laenge des dabei seiens. Bei 9 Leuten kann man zwar leider nicht die ganze Bandbreite abdecken, aber ich denke das es wieder einen guten Mix geben wird.

aeonesa wrote:

t-i wrote:

aeonesa wrote:

Ich habe halt ein anderes Verständnis von OSM. Ich bin gegen eine globale kommerzielle Verwurstung.

Es war bisher nie die Absicht (und wird es auch nie sein) die 'globale kommerzielle Verwurstung' von OSM zu verhindern.

Woraus schließt Du das ?

1. Die bisherige Lizenz erlaubt kommerzielle Nutzung.
2. Die zukünftige Lizenz erlaubt kommerzielle Nutzung.
3. Der Gründer von OSM hat nebenbei eine Firma, welche OSM-Daten kommerziell nutzt.
4. Viele User hätten lieber eine noch offenere Lizenz.

Brauchst Du noch mehr Gründe? Kommerzielle Nutzung der Daten gehört mit zur Grundphilosophie von OSM..

aeonesa wrote:

t-i wrote:

Viele Mapper veröffentlichen ihre Arbeit sogar als Public Domain, womit die Daten noch einfacher (kommerziell und nicht-kommerziell) verarbeitet werden können. Wenn Dir das nicht passt, dann - sorry - ist OSM das falsche Projekt für Dich.

Es ist gut, mal so klar gesagt zu bekommen, dass andere Meinungen hier nicht erwünscht sind.

Meine Aussage war nur als Schutz für Dich gedacht, damit Du Dich nicht noch mehr aufregen musst. 🙂

Du kannst von mir aus gerne eine Initiative für eine NonCommercial-Lizenz starten, aber ich glaube nicht, dass Du damit sehr weit kommst..

Hui,

da habe ich ja voll ins Wespennest gestochen.

Auch wenn ich hier nur Kontra und kein pro bekommen habe, wiederhole ich noch mal meine völlig unbegründete These vom Interessenkonflikt.

Auf alle Fälle war dieser Thread sehr aufschlussreich für mich

Gruß

Volker

aeonesa wrote:

Hui,

da habe ich ja voll ins Wespennest gestochen.

Auch wenn ich hier nur Kontra und kein pro bekommen habe, wiederhole ich noch mal meine völlig unbegründete These vom Interessenkonflikt.

Auf alle Fälle war dieser Thread sehr aufschlussreich für mich

Gruß

Volker

sagen wir es mal so. Wenn alle im Board nach dem gleichen Muster gestrickt sind, bräuchten wir nicht mehrere Board Member. Es sollten die unterschiedlichsten Leute mit verschiedenen Ansichten dort rein. Wenn jetzt schon mehrere aus dem "Kommerz-Lager" drin wären, würde ich Dir zustimmen. Ich finde aber auch, es kann nicht schaden einen zu haben, der um die Probleme der kommerziellen Verwerter weiß. Wenn es uns nicht passt was er macht, wird er wieder abgewählt. Alleine kann er im Board eh nichts ausrichten. Und ich denke mal, dass die anderen dort gestandene Erwachsene sind und sich nicht um den Finger wickeln lassen. Letztendlich ist der Einfluß des Boards auf das Projekts doch eh sehr klein.

aeonesa wrote:

Auch wenn ich hier nur Kontra und kein pro bekommen habe, wiederhole ich noch mal meine völlig unbegründete These vom Interessenkonflikt.

Dann will ich mal ein link auf ein "pro" hier posten. http://lists.openstreetmap.org/pipermai … 00038.html

Dies ist aus einem thread auf osmf-talk genau um die Board wahlen von letztem Jahr. Darauf gab es eine lange und ausfuehrliche Diskussion pro und kontra Kommerzielle interessen im Board und ob es noetig ist den Einfluss zu limitieren, oder ob die Demokratischen kraefte genug sind um eine "uebernahme" des Board durch ein einzel Unternehmen.

amm wrote:

aeonesa wrote:

Auch wenn ich hier nur Kontra und kein pro bekommen habe, wiederhole ich noch mal meine völlig unbegründete These vom Interessenkonflikt.

Dann will ich mal ein link auf ein "pro" hier posten. http://lists.openstreetmap.org/pipermai … 00038.html

Dies ist aus einem thread auf osmf-talk genau um die Board wahlen von letztem Jahr. Darauf gab es eine lange und ausfuehrliche Diskussion pro und kontra Kommerzielle interessen im Board und ob es noetig ist den Einfluss zu limitieren, oder ob die Demokratischen kraefte genug sind um eine "uebernahme" des Board durch ein einzel Unternehmen.

lass mich raten. Es gab keinen Konsens sondern 36 Meinungen bei 27 Mitschreibern und am Schluß ging es um cycleways ;-)

Ist es nicht sogar sehr wichtig, verschiedene Meinungen zu haben? Sonst könnte wir uns die Abstimmungen doch sparen, oder? Man muss nur souverän damit umgehen, wenn man überstimmt wird, sowohl als Wähler als auch als Kandidat

Gibt es schon ein Wahlergebnis?

Nein. Dieses mal konnten nicht alle Stimmen sofort ausgezählt werden. Das Ergebnis kommt irgendwann die Woche.

Mal aus Interesse: Ist denn hier irgendwer OSMF Mitglied und hat gewählt?

LarsF wrote:

Mal aus Interesse: Ist denn hier irgendwer OSMF Mitglied und hat gewählt?

ja, wieso sollten hier keine sein?

SunCobalt wrote:

ja, wieso sollten hier keine sein?

Moeglicherweise kam die Frage, da viele (die meisten?) der "Oldtimer" und aktivesten (OSMF) Mitglieder sich auf den Mailinglisten rumtreiben und nicht im Forum. Somit hat das Forum (zumindestens aus meiner Erfahrung) eher ein Ruf fuer newbies zu sein.

Im englishsprachigen Forum ist es moeglicherweise sogar nicht ganz verkehrt. Im russischen hingegen eindeutig schon, denn es gibt glaube ich nicht mal eine russische mailingliste waerend das Forum sehr aktiv ist. Im deutschen wuerde ich mal sagen es ist bunt gemixt, wobei die "Oldies" vermutlich auch dort eher auf den mailinglisten zu finden ist.

LarsF wrote:

Mal aus Interesse: Ist denn hier irgendwer OSMF Mitglied und hat gewählt?

Ja.

amm wrote:

SunCobalt wrote:

ja, wieso sollten hier keine sein?

Moeglicherweise kam die Frage, da viele (die meisten?) der "Oldtimer" und aktivesten (OSMF) Mitglieder sich auf den Mailinglisten rumtreiben und nicht im Forum. Somit hat das Forum (zumindestens aus meiner Erfahrung) eher ein Ruf fuer newbies zu sein.

Wenn man auf die Anzahl der Beiträge und das Anmeldedatum schaut , gibt es hier eine ganze Reihe alter Hasen.
Ich bin auch schon viel länger hier als auf der Mailingliste.

Auf der ML weiß ich es einfach von vielen, hier nicht, daher die Frage.

Da es keine veröffentlichte Mitgliederliste gibt ist es schwer einen Überblick zu haben wieviele Mitglieder die OSMF wohl in Deutschland hat, was ganz interessant wäre. Gesamtmitgliederzahl übrigens inzwischen 465 (wenn ich mir die Zahl gestern richtig gemerkt habe).

LarsF wrote:

Nein. Dieses mal konnten nicht alle Stimmen sofort ausgezählt werden. Das Ergebnis kommt irgendwann die Woche.

Gibt´s schon ein Ergebnis?

Gruß Jürgen

Nein, noch kein Ergebnis. Ich melde mich hier wenn es feststeht.

Derjenige, der dafür zuständig ist musste für einen Familiennotfall weg: "My apologies to voters and candidates, I will not be able to complete until later this week."

Die Ergebnisse sind zum Teil da:

Emilie Laffray 94
Iván Sánchez Ortega 81
Oliver Kühn 74
Lars Francke 74
Kate Chapman 50
Thea Clay 33

Wir haben also zwei neue Mitglieder im Board (UK und Spanien) und einmal unentschieden zwischen Oliver und mir. Es ist noch nicht klar wie das gelöst wird.

Oliver sollte zurücktreten. Das hätte wahre Größe.

LarsF wrote:

Die Ergebnisse sind zum Teil da:

Emilie Laffray 94
Iván Sánchez Ortega 81
Oliver Kühn 74
Lars Francke 74
Kate Chapman 50
Thea Clay 33

Wir haben also zwei neue Mitglieder im Board (UK und Spanien) und einmal unentschieden zwischen Oliver und mir. Es ist noch nicht klar wie das gelöst wird.

wieso "zum Teil"? Das sind die entgültigen Ergebnisse. Einer von euch beiden muss von seiner Kandidatur zurücktreten. Ruf am besten Oliver an und kläre das. Sonst gibts Handstände wer warum angenommen wurde. Ich habe nur euch beide gewählt. Ich würde ungern ein "Geschmäckle" bei einem Board Member haben. Dankeschön

@aeonesa: Warum Oliver und nicht ich?

@SunCobalt: "zum Teil": Du weißt genau was ich meine 🙂 Klar sind das die endgültigen Ergebnisse im Sinne der Stimmauszählung aber es sind die freien Plätze nur "zum Teil" vergeben. Und bevor ich irgendwas mache warte ich erstmal ab ob das Board da schon irgendwas entschieden hat wie die nun vorgehen. Wir haben uns in Girona unterhalten und während ich mich freuen würde im Board mitmachen zu können bin ich schon zufrieden wenn wir eine deutsche Vertretung haben - was ja schon sichergestellt ist. Sollte Oliver also - nach welchen Regeln nun auch immer - also dort einziehen gibt es von mir kein böses Blut. Ich unterstelle Ihm einfach mal das gleiche.

Abgesehen davon vielen Dank für Deine Stimme!

Hier übrigens die E-Mail mit dem Resultat: http://lists.openstreetmap.org/pipermai … 00963.html

aeonesa wrote:

Oliver sollte zurücktreten. Das hätte wahre Größe.

Nö, der soll bleiben. Am besten nötigt man Emilie Laffray oder Iván Sánchez Ortega zum Rücktritt, dann ist das Problem auch gelöst.

Machen wir es doch wie die Politik:

Neuwahlen !!!! 😉

Problemlösung a la OSM:

Ihr klickt irgendwo in die Karte und wer den kürzeren way trifft ... ;-)

LarsF wrote:

@aeonesa: Warum Oliver und nicht ich?

Siehe Thread weiter oben

@Mueck Deine Idee ist aber auch nicht schlecht. Wer den kürzeren ... hat, tritt zurück 😉

@Edwin-ldb Edwin, Du wiedersprichst Dir. Siehe ebenfalls Thread weiter oben

Gruß

Volker

LarsF wrote:

Die Ergebnisse sind zum Teil da:

Emilie Laffray 94
Iván Sánchez Ortega 81
Oliver Kühn 74
Lars Francke 74
Kate Chapman 50
Thea Clay 33

Wir haben also zwei neue Mitglieder im Board (UK und Spanien) und einmal unentschieden zwischen Oliver und mir. Es ist noch nicht klar wie das gelöst wird.

Verstehe ich trotzdem nicht. Was heißt zum Teil? Und wieso muß einer zurücktreten? Was ist mit Kate und Thea?

Gruß Jürgen

juson wrote:

LarsF wrote:

Die Ergebnisse sind zum Teil da:

Emilie Laffray 94
Iván Sánchez Ortega 81
Oliver Kühn 74
Lars Francke 74
Kate Chapman 50
Thea Clay 33

Wir haben also zwei neue Mitglieder im Board (UK und Spanien) und einmal unentschieden zwischen Oliver und mir. Es ist noch nicht klar wie das gelöst wird.

Verstehe ich trotzdem nicht. Was heißt zum Teil? Und wieso muß einer zurücktreten? Was ist mit Kate und Thea?

Gruß Jürgen

Es gibt 3 zu vergebende Plätze im Vorstand. Wenn sich Edwin nicht durchsetzt, sind Emilie und Ivan gesetzt. Kate und Thea sind raus. Den letzten der drei Vorstandssitze bekommen entweder Oliver oder Lars. Wie das funktioniert, ist noch nicht raus. Daher sind die drei Sitze nur zum Teil besetzt

SunCobalt wrote:

Es gibt 3 zu vergebende Plätze im Vorstand. Wenn sich Edwin nicht durchsetzt, sind Emilie und Ivan gesetzt. Kate und Thea sind raus. Den letzten der drei Vorstandssitze bekommen entweder Oliver oder Lars. Wie das funktioniert, ist noch nicht raus. Daher sind die drei Sitze nur zum Teil besetzt

typisch osm:
erst wird ne wahl ausgerufen, gesagt ,dass die ersten drei gewinnen werden und keiner denkt an ein patt. 🙁 das klappt bei jeden hundekottütensammerverein besser - zumindest bei uns so genauen deutschen.

eine echte chaos-truppe. es macht echt spass, hier dabei zu sein 😉

lg

wambacher

wambacher wrote:

SunCobalt wrote:

Es gibt 3 zu vergebende Plätze im Vorstand. Wenn sich Edwin nicht durchsetzt, sind Emilie und Ivan gesetzt. Kate und Thea sind raus. Den letzten der drei Vorstandssitze bekommen entweder Oliver oder Lars. Wie das funktioniert, ist noch nicht raus. Daher sind die drei Sitze nur zum Teil besetzt

typisch osm:
erst wird ne wahl ausgerufen, gesagt ,dass die ersten drei gewinnen werden und keiner denkt an ein patt. 🙁 das klappt bei jeden hundekottütensammerverein besser - zumindest bei uns so genauen deutschen.

eine echte chaos-truppe. es macht echt spass, hier dabei zu sein 😉

lg

wambacher

@Thomas,
ah jetzt ja.... 🙂, Danke.

Bei Olympia werden auch schon mal 2 gleiche Medaillien vergeben. 🙄

Gruß Jürgen

2 Medaillen - Praktisch! Dann können sie sich die Arbeit teilen! 🙂

Oliver hat durch Münzwurf gewonnen.

The tied election result was decided by tossing a coin as this was considered fairest to both candidates.
I therefore have pleasure in announcing Oliver Kühn as the third elected board member in this year's election.

Ich wünsche dem neuen Board alles gute und gratuliere auch Oliver zur Wahl - ein deutscher Ansprechpartner ist gut für uns!

LarsF wrote:

- ein deutscher Ansprechpartner ist gut für uns!

Ansprechpartner??? Der läßt sich doch hier sowieso nicht blicken. Und wenn in China.....

juson wrote:

LarsF wrote:

- ein deutscher Ansprechpartner ist gut für uns!

Ansprechpartner??? Der läßt sich doch hier sowieso nicht blicken. Und wenn in China.....

kennt du eigentlich die 100-tage regel?
wambacher

juson wrote:

Ansprechpartner??? Der läßt sich doch hier sowieso nicht blicken. Und wenn in China.....

Meiner (beschränkten) bisherigen Erfahrung nach reagiert Oliver durchaus auf direkte Kontaktaufnahme per Mail. Wenn du also ein konkretes Anliegen hast, kannst du es doch einfach einmal auf diesem Weg versuchen.

Ich würde nicht von einem Boardmitglied erwarten, alle Foren, Mailinglisten, Chats, Wikiseiten etc. zu verfolgen und womöglich auch noch in jedem Thread mitzudiskutieren - dafür reicht die Zeit nicht. In "Ansprechpartner" ist nicht umsonst ein auch "Ansprech" drin. 😉

Jedenfalls einen herzlichen Glückwunsch an alle neuen Boardmitglieder von meiner Seite!

Tordanik wrote:

Meiner (beschränkten) bisherigen Erfahrung nach reagiert Oliver durchaus auf direkte Kontaktaufnahme per Mail. Wenn du also ein konkretes Anliegen hast, kannst du es doch einfach einmal auf diesem Weg versuchen.

Muß man seine E-Mail-Adresse kennen?

Ich würde nicht von einem Boardmitglied erwarten, alle Foren, Mailinglisten, Chats, Wikiseiten etc. zu verfolgen und womöglich auch noch in jedem Thread mitzudiskutieren - dafür reicht die Zeit nicht. In "Ansprechpartner" ist nicht umsonst ein auch "Ansprech" drin. 😉

Wenn er aber nicht mal hier im Forum aktiv ist. Außerdem ist nicht zum Ansprechpartner sondern zum Mitglied des OSMF Vorstandes per Münzwurf "gewählt" worden und zwar in einer undemokratischen Weise, weil man nur gegen Cash wählen kann. Wenn wenigstens LarsF gelost worden wäre, der hat sich immerhin nach den Wahlen nochmal gemeldet.
Ich denke Edwin hat schon Recht. Die Mitglieder dieses Forums tragen schön fleißig die Daten zusammen, die letztlich von "kommerziellen" Interessenvertretern gesteuert werden.

@Warmbacher,
was die 100 Tage angeht..., 30 sind schon um. Bis jetzt nach der Wahl NULL Meldungen, hat der sich bei seinen Wählern wenigstens bedankt.
Aber wie heißt es so schön, die Hoffnung stirbt zuletzt (und ich habe ihr dabei zugesehen 🙂 )

Gruß Jürgen

Hallo Jürgen,

juson wrote:

Muß man seine E-Mail-Adresse kennen?

Notfalls schreibst du an seinen OSM-User. Der ist überall veröffentlicht. 😉 Ansonsten müsste er auch irgendwie über skobbler zu finden sein...

juson wrote:

Wenn er aber nicht mal hier im Forum aktiv ist.

Ich nehme an, du bist im englischen, russischen, israelischen und finnischen Forum, sowie in der deutschen, englischen und türkischen Mailingliste Heavy User, übersetzt täglich eintausend Wiki-Artikel in alle Sprachen der Welt, bist nebenbei noch Mitglied in der OSMF dem Mapnik-Style-Team, Maintainer von OpenRouteService und OpenStreetBrowser, pflegst täglich 20.000 neue Nodes ein, _und_ hast noch eine Familie mit 5 Kindern, die ernährt sein wollen. Defitiv ist das fürdich kein Problem, weil du dir eine Zeitmaschine gebaut hast, mit der du jede Stunde deines Lebens mehrmals verbringen kannst...
Mal im Ernst: das Forum ist - nur weil du hier bist - noch lange nicht das wo unbedingt jeder hin sollte. Es sind zwar etwa 60.000 Leute registriert. Etwa 2/3 davon sind Karteileichen. Von Rest schreiben vielleicht 30 regelmäßig im Deutschen Teil und vielleicht fünfhundert lesen regelmäßig mit. Warum er also genau und deiner Meinung nach wahrscheinlich immer hier lesen sollte, ist mir schleierhaft, zumal hier ohnehin nicht die richtig großen Fragen für die Zukunft von OSM gestellt werden. Das sind meistens Mailinglistenbeiträge, die hier verlinkt werden...

juson wrote:

Außerdem ist nicht zum Ansprechpartner sondern zum Mitglied des OSMF Vorstandes per Münzwurf "gewählt" worden und zwar in einer undemokratischen Weise, weil man nur gegen Cash wählen kann.

Wenn er also für dich kein Ansprechpartner ist, besteht doch auch keine Notwendigkeit hier so einen Aufstand zu machen.
Zunächst einmal kann man rein rechtlich gesehen ohne Mitglied der OSMF zu sein, den Vorstand derselben auch nicht wählen. Das wird in deinem Sportverein genau so wenig möglich sein, ein Demokratiedefizit erkenne ich hier jedenfalls nicht.
Weiterhin ist der Funktion der OSMF primär als Adressat für Daten- und Geldspenden zu fungieren, und diese für die Server etc. auszugeben. Ansonsten wird wahrscheinlich bei OSM viel eher als in der Politik gelten, dass alle Macht von Volke alias Community ausgeht. Das ist übrigens bei anderen freien Projekten wie z.B. bei Gnome und der Gnome Foundation nicht anders.

juson wrote:

Wenn wenigstens LarsF gelost worden wäre, der hat sich immerhin nach den Wahlen nochmal gemeldet.

Ich möchte kurz darauf hinweisen, dass Oliver immerhin diesen Thread gestartet hat, um sich _dir_ (und anderen) vorzustellen. Jetzt kennst du ihn, was sollte er noch tun. Sich dafür bedanken, dass du ihn nicht gewählt hast, weil du nicht in der OSMF bist?

juson wrote:

Ich denke Edwin hat schon Recht. Die Mitglieder dieses Forums tragen schön fleißig die Daten zusammen, die letztlich von "kommerziellen" Interessenvertretern gesteuert werden.

Ja, natürlich. Die Forenmitglieder sind die einzigen, die aktiv bei OpenStreetMap sind. Alle Mailinglistennutzer und Anonyme sind mit Sicherheit nur Nutzer. Damit hätten wir sie ja auch alle entlarvt. Du könntest vielleicht eine deutsche OSM Forum Foundation gründen. Eine Foundation für dieses Forum hier. Dann bekommst du bestimmt dein ganz eigenes Mitglied in der OSMFF, was einzig und allein für dich Ansprechpartner ist! 🙂

Und meiner bescheidenen Meinung nach bringt Skobbler für OSM eine Menge. Man beachte die ganzen Dinge, die sie bisher gesponsort haben. Restrictions-Plugin für JOSM, Routing-View im Inspector und bestimmt noch vieles mehr.

Ich hoffe man kann die ironischen Passagen auch ohne Kennzeichnung erkennen. 🙂
Viele Grüße,
Malte

juson wrote:

Wenn er aber nicht mal hier im Forum aktiv ist. Außerdem ist nicht zum Ansprechpartner sondern zum Mitglied des OSMF Vorstandes per Münzwurf "gewählt" worden und zwar in einer undemokratischen Weise, weil man nur gegen Cash wählen kann. Wenn wenigstens LarsF gelost worden wäre, der hat sich immerhin nach den Wahlen nochmal gemeldet.
Ich denke Edwin hat schon Recht. Die Mitglieder dieses Forums tragen schön fleißig die Daten zusammen, die letztlich von "kommerziellen" Interessenvertretern gesteuert werden.

Irgendwo hat es schon eine gewisse Symbolik, dass durch Münzwurf die Mitgliedschaft entschieden worden ist.

Wieder einmal hat, wenn auch nur durch Zufall, der Kommerz gesiegt und der Idealismus hat nur den zweiten Platz gewonnen.

Wer kennt schon Oliver. Bis jetzt ist nur bekannt, dass er für Skobbler arbeitet, weitere Meriten sind von ihm nicht bekannt.

Wenn man die Geschichte von Lars liest, ist das schon was ganz anderes.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:LarsF#About_me

Er hat diverse Anwendungen für OSM programmiert ist in vielen OSM Mailing Listen und Foren unterwegs.

Ware Größe wäre gewesen, wenn Oliver, nachdem er nicht nur von mir wegen möglicher Interessenkonflikte zu seiner beruflichen Tätigkeit kritisiert wurde, zurückgetreten wäre und den Platz für LarsF freigemacht hätte.

E-Malte wrote:

Und meiner bescheidenen Meinung nach bringt Skobbler für OSM eine Menge. Man beachte die ganzen Dinge, die sie bisher gesponsort haben. Restrictions-Plugin für JOSM, Routing-View im Inspector und bestimmt noch vieles mehr.

Dafür wollen sie aber auch was haben, nämlich das Idealisten wie wir ihnen die Karte verbessern, damit skobbler eine bessere Möglichkeit zum Geld verdienen hat.

Im Übrigen kann ich mich JUSON nur anschließen

Gruß

Volker

Hi,
aus der ML:

Oliver wrote:

Hallo von meiner Seite,

vielen Dank für die Glückwünsche. Ich freue mich auf die anstehende Arbeit
im Board und auch die deutsche Community dort vertreten zu können.

Eines meiner Ziele ist ja die Kommunikation (zwischen Mappern, Unternehmen,
Entwicklern und der Foundation) zu verbessern. Dazu habe ich mir
vorgenommen, zum einen ausführlich aus den Board-Meetings zu berichten, ohne
dabei nur auf Minutes zu verweisen (das nächste ist für kommenden
Donnerstag, den 19.8. geplant). Zum anderen bin ich dabei, einen Blog
aufzusetzen, was auch in den kommenden Tagen abgeschlossen sein sollte. Das
wird dann der Start und die Basis meiner Arbeit sein. Dort werde ich auch
Kontaktmöglichkeiten aufzeigen, um mit mir persönlich in Kontakt zu treten.

Gruß
Oliver

@chris66

Danke, das ist doch mal was.

Gruß Jürgen