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ehemaliger Truppenübungsplatz Münsingen und die Probleme beim mappen


  1. ehemaliger Truppenübungsplatz Münsingen und die Probleme beim mappen · nix--da (Gast) · 14.08.2010 11:26 · [flux]

    Hallo zusammen
    ich hab hier ein eher ungewöhnliches Problem
    bei uns haben sie nach fast 100 Jahren ein Truppenübungsplatz geschlossen der ist nun ein Biosphärengebiet und auf dem gelten nun besondere Regeln wegen Munitionsbelastung etc

    wie Mappe ich:

    -> so ein Schild: http://www.truepl-barrierefrei.de/schil … gefahr.jpg
    steht an den Ausengrenzen und bei jeder gesperrten Straße + Schlagbaum

    -> die Grenzen so eines Gebietes

    -> Info-Schilder an den ofiziell zugelassenen Straßen / Wegen
    diese sehen ungefähr so aus
    http://www.muensingen.de/servlet/PB/sho … 9-2010.pdf
    sind bisher nur als
    information=board
    tourist=information
    name= deren fortlaufende Nummer
    gemapped find ich etwas zu wenig

    Spezielle Regeln für das Gebiet
    -> verlassen der Wege unter Strafe Verboten
    -> Pflicht Munitionsfunde sofort zu melden

    genaue Regelung für das Gebiet: http://www.muensingen.de/servlet/PB/sho … _hardt.pdf

    bin schon gespannt auf eure Vorschläge
    stehe für Rückfragen allerdings erst heut abend wieder zur Verfügung


    • Re: ehemaliger Truppenübungsplatz Münsingen und die Probleme beim mappen · Willi2006 (Gast) · 14.08.2010 13:20 · [flux]

      Wie wäre es mit Tag:boundary=protected_area und access=no;official (per Gesetz festgelegt) am Polygon für die Fläche. Dazu an jedem Zugang und jedem Weg entsprechend der Rechtsverordnung access=official, foot=yes, bicycle=yes, inline_skates=yes. Für Krankenfahrstuhl kenne ich kein Tag.


    • Re: ehemaliger Truppenübungsplatz Münsingen und die Probleme beim mappen · nix--da (Gast) · 14.08.2010 17:55 · [flux]

      klingt gut

      wäre evtl acuh gleichzeitig noch
      +protect_id= 98
      +protection_title -> Biosphärengebiet Schwäbische Alb


    • Re: ehemaliger Truppenübungsplatz Münsingen und die Probleme beim mappen · nix--da (Gast) · 14.08.2010 18:05 · [flux]

      evtl mit
      contamination=ammunition oder was in der art

      oder nen mix mit
      military=danger_area


    • Re: ehemaliger Truppenübungsplatz Münsingen und die Probleme beim mappen · nix--da (Gast) · 14.08.2010 22:12 · [flux]

      oh ich seh grad
      unter
      protect_id=16
      -> resources-protected-area
      16 longtime hazard area: contamination, earth-moving area, "problem sites" ...


    • Re: ehemaliger Truppenübungsplatz Münsingen und die Probleme beim mappen · t-i (Gast) · 14.08.2010 22:29 · [flux]

      Willi2006 wrote:

      Wie wäre es mit Tag:boundary=protected_area und access=no;official (per Gesetz festgelegt) am Polygon für die Fläche. Dazu an jedem Zugang und jedem Weg entsprechend der Rechtsverordnung access=official, foot=yes, bicycle=yes, inline_skates=yes. Für Krankenfahrstuhl kenne ich kein Tag.

      Sorry, aber das ist fast komplett falsch.

      für die Fläche: access=no

      (access=official bedeutet, dass der Weg ausdrücklich per Gesetz bzw. Schild freigegeben wurde! *=official kommt eigentlich nur bei foot, bicycle und horse vor.)

      Wenn Du willst, kannst Du ein access:source=http://www.muensingen.de/servlet/PB/show/1214469/Rechtsverordnung_hardt.pdf setzen um anzuzeigen, woher das Verbot kommt.

      Für die Wege: motor_vehicle=no, horse=no (ganz korrekt wäre vehicle=no, bicycle=yes, horse=no)

      (Der key wheelchair=* bezieht sich eher auf die physische Zugänglichkeit für Rollstühle als auf die rechtliche (z.B. bei Toiletten); Rollstühle sind (mehr oder weniger) überall dort erlaubt, wo auch Fussgänger erlaubt sind.)

      § 4 Verbote und Gebote wrote:

      (1) Im Geltungsbereich dieser Verordnung ist es verboten,
      1. Flächen außerhalb der gekennzeichneten Wege zu betreten, zu befahren oder auf
      ihnen zu reiten,
      2. mit Fahrzeugen jeglicher Art, ausgenommen Fahrräder und Krankenfahrstühle, zu fahren, zu reiten sowie Kraftfahrzeuge, einschließlich Anhänger und Geräte aller Art außerhalb der gekennzeichneten Parkplätze abzustellen,
      [...]
      http://www.muensingen.de/servlet/PB/sho … _hardt.pdf

      (Kann mir einer sagen, woher die KFZ kommen, wenn doch ein Fahrverbot herrscht?)


    • Re: ehemaliger Truppenübungsplatz Münsingen und die Probleme beim mappen · Willi2006 (Gast) · 15.08.2010 07:04 · [flux]

      Im Wiki ist beschrieben access=*

      official (Für diesen Transporttyp gesetzlich gewidmeter Weg, mit Verkehrszeichen ausgeschildert oder per Verordnung gewidmet, impliziert in Deutschland eine Benutzungspflicht und ein Verbot für alle anderen Transporttypen.)
      no (Benutzung nicht erlaubt oder nicht möglich.)

      Wenn dann für die Fläche access=official ohne irgendein xy=yes angeben wird dann heißt das doch Verbot per Verordnung für alle Transporttypen. Wohingegen access=no auch "nicht möglich" bedeuten kann und somit nicht so eindeutig ist.

      Für die Wege: "motor_vehicle=no, horse=no (ganz korrekt wäre vehicle=no, bicycle=yes, horse=no)" kommt zwar auf das gleiche raus wie "access=official, foot=yes, bicycle=yes, inline_skates=yes". Für den menschlichen Leser ist jedoch "kein Motorfahrzeug, kein Pferd (kein Fahrzeug, kein Pferd, ausser Fahrrad)" schwerer zu verstehen als "kein Zugang ausser Fußgänger, Radfahrer und Inliner"und deshalb steht es auch so auf im Prospekt.


    • Re: ehemaliger Truppenübungsplatz Münsingen und die Probleme beim mappen · Tordanik (Gast) · 15.08.2010 10:15 · [flux]

      Willi2006 wrote:

      Im Wiki ist beschrieben access=*

      official (Für diesen Transporttyp gesetzlich gewidmeter Weg, mit Verkehrszeichen ausgeschildert oder per Verordnung gewidmet, impliziert in Deutschland eine Benutzungspflicht und ein Verbot für alle anderen Transporttypen.)
      no (Benutzung nicht erlaubt oder nicht möglich.)

      Wenn dann für die Fläche access=official ohne irgendein xy=yes angeben wird dann heißt das doch Verbot per Verordnung für alle Transporttypen.

      Das stimmt nicht. bicycle=official z.B. ist eine offizielle Widmung für Fahrräder, foot=official eine für Fußgänger. Der Schlüssel gibt also die Gruppe der Verkehrsteilnehmer an, die per Widmung den Weg benutzen sollen.

      "access" ist aber nun die Gruppe aller Verkehrsteilnehmer (deshalb schließt access=no z.B. die Benutzung für alle Verkehrsteilnehmer aus). Folglich ist bei access=official der Weg für alle Transporttypen gesetzlich gewidmet und für keinen einzigen Transporttyp verboten.

      So eine Situation existiert meines Wissens nicht, also lässt sich official eben einfach nicht sinnvoll mit dem Schlüssel access kombinieren. Das ändert aber nichts daran, dass access=official logischerweise diese Bedeutung hätte.


    • Re: ehemaliger Truppenübungsplatz Münsingen und die Probleme beim mappen · nix--da (Gast) · 15.08.2010 11:57 · [flux]

      naja - es gibt in dem Gebiet auch noch eine Panzerring-Straße die Firmen für Testfahtren gemietet werden kann

      und nebenwei was ich aber weglassen würde gibt
      es auch noch landwirtschaftlich genutzte Flächen wobei die Bauern meines Wissens eben genau gesagt bekommen haben / Karten? wo sie mit ihrem Gerät fahren dürfen / was sie dürfen und was nicht

      -> da muss ich mal noch etwas nachforschen


    • Re: ehemaliger Truppenübungsplatz Münsingen und die Probleme beim mappen · nix--da (Gast) · 15.08.2010 12:04 · [flux]

      hmm wie wärs mit nem neuen Tag-vorschlag
      acces=restricted ?


    • Re: ehemaliger Truppenübungsplatz Münsingen und die Probleme beim mappen · nix--da (Gast) · 15.08.2010 12:14 · [flux]

      Nachtrag -> Wikipedieeintrag für das Gebiet

      http://de.wikipedia.org/wiki/Truppen%C3 … %BCnsingen


    • Re: ehemaliger Truppenübungsplatz Münsingen und die Probleme beim mappen · nix--da (Gast) · 16.08.2010 00:03 · [flux]

      hmm - ich seh grad die
      "eingänge sind mit acess=permissive getagged
      und die Wege innerhalb
      schlicht
      bicycle=designated
      foot=designated

      aber auch nicht ganz einheitlich - hmm -
      so langsam bin ich glaub in den untiefen der Tags angekommen