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In JOSM nicht vorhandene Relationen suchen ...


  1. In JOSM nicht vorhandene Relationen suchen ... · mapgazer (Gast) · 18.08.2010 20:12 · [flux]

    na - der Titel kann das Problem nicht so richtig beschreiben, da das Problem etwas komplexer ist....

    Ich habe eine Reihe von geogetagten Bildern von Wandersymbolen entlang verschiedener Wanderwegen in meiner Region gemacht. Sicherlich sind einige Symbole darunter, für deren Wanderwege in OSM noch keine Relation definiert wurde und eine Relation angelegt werden könnte.

    Diese zu finden ist aber in JOSM extrem mühsam.

    Momentan gehe ich wie folgt vor:

    Ich lade mir eine größere Fläche herunter, um auch bestehende unvollständige Relationen zu sehen. Zusätzlich lade ich die geogetagten Bilder.

    Die Bilder sind anklickbar, das Symbol ist damit bekannt und eine üppige Anzahl möglicher Relationen steht zur Auswahl.

    Alle diese Kandidaten doppelklicke ich, um auf den Farbwechsel des Wegteilstücks zu achten. Bei einem Treffer öffne ich die Eigenschaften und suche die Symbolbeschreibung. Stimmt die Symbolbeschreibung nicht überein, muss ich noch die restlichen Relationen durchklicken. Erst wenn darunter kein symbolidentischer Treffer ist, kann ich eine neue Relation anlegen.

    Lade ich mir einen weiteren Kartenabschnitt herunter, um den bestehenden zu ersetzen, funktioniert dies zwar wie erwartet, aber JOSM pflegt sein Relationsgedächtnis - die Anzahl der zu prüfenden (durchzuklickenden) Relationen wächst immer mehr an 🙁

    Irgendwie ist diese Vorgehensweis höchst ineffektiv.

    Hat jemand einen Lösungsansatz?

    Viele Grüße
    Dieter


    • Re: In JOSM nicht vorhandene Relationen suchen ... · SunCobalt (Gast) · 18.08.2010 20:14 · [flux]

      ähm....schaue Dir doch eine Wanderkarte an, auf der bestehende Relationen markiert sind.


    • Re: In JOSM nicht vorhandene Relationen suchen ... · wambacher (Gast) · 18.08.2010 20:37 · [flux]

      mapgazer wrote:

      Ich lade mir eine größere Fläche herunter, um auch bestehende unvollständige Relationen zu sehen. Zusätzlich lade ich die geogetagten Bilder.

      was sind für dich "unvollständige relationen"? was fehlt wo?

      ...öffne ich die Eigenschaften und suche die Symbolbeschreibung. Stimmt die Symbolbeschreibung nicht überein, muss ich noch die restlichen Relationen durchklicken. Erst wenn darunter kein symbolidentischer Treffer ist, kann ich eine neue Relation anlegen.

      was sind "symbolidentische treffer"?
      gruss

      walter


    • Re: In JOSM nicht vorhandene Relationen suchen ... · mapgazer (Gast) · 18.08.2010 21:09 · [flux]

      @SunCobalt
      wenn es so einfach wäre. Keine Ahnung in welcher Wanderkarte diese Wandersymbole auftauchen - auch keine Ahnung welcher Verein oder welche Organisation die Wege beschildert haben.

      @Wambacher

      was sind für dich "unvollständige relationen"

      z.B. eine Relation die von einem anderen Mapper begonnen wurde und zu der mein Teilstück gehören könnte.

      was sind "symbolidentische treffer"

      Das Symbol in der Relationsbeschreibung stimmt mit meinem fotografierten Symbol überein.

      Trotzdem grhhhhh
      Das Problem ist doch etwas einfacher. Ob ein Teilstück bereits zu einer Relation gehört, kann man ja in den Eigenschaften des Teilstücks sehen....

      Ein ähnliches Problem besteht, wenn mehrere Mapper Bushaltestellen tagen und jeder legt eine Relation an, ohne zu wissen, dass ein weiterer Mapper für eine andere Bushaltestelle der selben Buslinie bereits eine Relation angelegt hat.

      Viele Grüße
      Dieter


    • Re: In JOSM nicht vorhandene Relationen suchen ... · Hetzi (Gast) · 18.08.2010 21:28 · [flux]

      mapgazer wrote:

      @SunCobalt
      wenn es so einfach wäre. Keine Ahnung in welcher Wanderkarte diese Wandersymbole auftauchen - auch keine Ahnung welcher Verein oder welche Organisation die Wege beschildert haben.

      Lonvia's Hiking Map kennst du? ( http://osm.lonvia.de/world_hiking.html )

      Fuer mich war es jedenfalls recht einfach die schon angelegten Wanderwege damit zu finden. Probleme koennte es eventuell geben, wenn in einer Region schon recht viele Relationen vorhanden sind und eventuell bei den extrem langen Wanderwegen. Bei denen (z.B. den Europaeischen Weitwanderwegen mit x Tausend km Laenge) ist es aber auch sie in kuerzere Teilstuecke in OSM unterzubringen, denn Relationen mit zig tausenden Wegstuecken sind nicht mehr handhabbar. Undvon der Sorte gibt es in wirklichkeit auch nur ein paar wenige Wege.

      Letztlich waere es auch gut wenn du etwas mehr ueber den Wanderweg wissen wuerdest als nur das Wegsymbol, z.B Wegname, Betreiber, etc. Damit laesst sich dann auch besser nach dem Weg suchen und ob, bzw. was vom Weg schon angelegt wurde.

      Markus


    • Re: In JOSM nicht vorhandene Relationen suchen ... · wambacher (Gast) · 18.08.2010 22:00 · [flux]

      Hetzi wrote:

      Lonvia's Hiking Map kennst du? ( http://osm.lonvia.de/world_hiking.html )

      NEE, ICH kannte den noch nicht!!
      bin auch derzeit am WWM (wander-wege-mappen 😉 dran am tun (wie man im pott sagt)

      und diese karte fehlte mir wirklich.

      danke fuer den tip
      walter


    • Re: In JOSM nicht vorhandene Relationen suchen ... · EvanE (Gast) · 18.08.2010 23:52 · [flux]

      Hallo Dieter

      mapgazer wrote:

      ...
      Momentan gehe ich wie folgt vor:
      Ich lade mir eine größere Fläche herunter, um auch bestehende unvollständige Relationen zu sehen. Zusätzlich lade ich die geogetagten Bilder.
      Die Bilder sind anklickbar, das Symbol ist damit bekannt und eine üppige Anzahl möglicher Relationen steht zur Auswahl.

      Alle diese Kandidaten doppelklicke ich, um auf den Farbwechsel des Wegteilstücks zu achten. Bei einem Treffer öffne ich die Eigenschaften und suche die Symbolbeschreibung. Stimmt die Symbolbeschreibung nicht überein, muss ich noch die restlichen Relationen durchklicken. Erst wenn darunter kein symbolidentischer Treffer ist, kann ich eine neue Relation anlegen.

      Es wäre effektiver, die Wegstücke anzuklicken, denn im Eigenschafts-
      fenster ist vermerkt, zu welchen Relationen das Wegstück gehört.
      Dann brauchst du nur diese zu prüfen.

      mapgazer wrote:

      Lade ich mir einen weiteren Kartenabschnitt herunter, um den bestehenden zu ersetzen, funktioniert dies zwar wie erwartet, aber JOSM pflegt sein Relationsgedächtnis - die Anzahl der zu prüfenden (durchzuklickenden) Relationen wächst immer mehr an 🙁
      ...

      Beim Download der nächsten Daten einfach unten links das Kästchen
      für 'In eine neue Ebene laden' ankreuzen.

      In JOSM ist immer nur eine Datenebene aktiv (=änderbar).
      Arbeiten kannst du nur mit der aktiven Ebene.
      Entsprechend werden nur Relationen aus der aktiven Ebene angezeigt.

      Ebenso arbeiten Fehlerprüfung / Suche / ... nur auf der aktiven
      Datenebene (Häckchen vor der Ebene).

      HTH
      Edbert (EvanE)


    • Re: In JOSM nicht vorhandene Relationen suchen ... · mapgazer (Gast) · 19.08.2010 18:55 · [flux]

      Hallo EvanE,

      EvanE wrote:

      In JOSM ist immer nur eine Datenebene aktiv (=änderbar).
      Arbeiten kannst du nur mit der aktiven Ebene.
      Entsprechend werden nur Relationen aus der aktiven Ebene angezeigt.

      Ich habe es sicherheitshalber gerade noch mal ausprobiert, genau dies tut JOSM nicht (immer).

      Lade in JOSM ein kleines Teilstück was nur mit wenigen Relationen verbunden ist.

      Lade nun aus einer ganz anderen Region ein weiteres Teilstück. Die erste Ebene wird gelöscht und die Ebene der neuen Region wird angezeigt (nur eine Datenebene ist vorhanden und damit aktiv.

      In der Liste der Relationen findest du die Relationen des neuen Teilstücks, aber auch zusätzlich die der zuvor geladenen Ebene.

      Allerdings habe ich gerade die Lösung gefunden:
      Löscht man zuvor die Ebene, dann werden auch die geladenen Relationen gelöscht 🙂

      Viele Grüße
      Dieter


    • Re: In JOSM nicht vorhandene Relationen suchen ... · EvanE (Gast) · 19.08.2010 23:15 · [flux]

      mapgazer wrote:

      EvanE wrote:

      In JOSM ist immer nur eine Datenebene aktiv (=änderbar).
      Arbeiten kannst du nur mit der aktiven Ebene.
      Entsprechend werden nur Relationen aus der aktiven Ebene angezeigt.

      Ich habe es sicherheitshalber gerade noch mal ausprobiert, genau dies tut JOSM nicht (immer).

      Lade in JOSM ein kleines Teilstück was nur mit wenigen Relationen verbunden ist.
      Lade nun aus einer ganz anderen Region ein weiteres Teilstück.
      Die erste Ebene wird gelöscht und die Ebene der neuen Region wird angezeigt
      (nur eine Datenebene ist vorhanden und damit aktiv.

      In der Liste der Relationen findest du die Relationen des neuen Teilstücks,
      aber auch zusätzlich die der zuvor geladenen Ebene.

      Allerdings habe ich gerade die Lösung gefunden:
      Löscht man zuvor die Ebene, dann werden auch die geladenen Relationen gelöscht 🙂

      Hallo Dieter

      Du hast offensichtlich den Hacken bei "Als neue Ebene Laden" nicht gesetzt.

      Wenn der Hacken nicht gesetzt war, wird der erste Download mit dem
      zweiten Download zu einer Datenebene zusammengefasst.
      Konsequenterweise sind die Daten und damit auch die Relationen
      aus beiden Downloads in dieser einen Datenebene vorhanden.

      Es spielt keine Rolle, ob die Download-Gebiete zusammenhängend
      sind oder nicht. Du kannst also die St. Pauls Cathedral aus London
      und die Paulskirche in Frankfurt in einer Datenebene haben.
      Um beide gleichzeitig zu sehen musst du in dem Fall auf mehrere
      100 km raus-zoomen oder in Ansicht "Auf Datenebene zoomen"
      auswählen.

      Wenn der Hacken gesetzt war, bekommst du 2 Datenebenen.
      Dann kannst du durch Auswahl der aktiven Ebene entscheiden,
      was du siehst und was du bearbeitest. Du siehst entsprechend
      nur die Relationen der aktiven Ebene. Die Daten der nicht aktiven
      Ebenen sind dabei noch als grauer Schatten zu sehen.

      Edbert (EvanE)