x

Tauchrouten und Fluglinien mappen?


  1. Tauchrouten und Fluglinien mappen? · S-A-L (Gast) · 21.08.2010 09:04 · [flux]

    Hoi Leute

    kann mich mal wer auf den neuesten Stand der Dinge bringen? Hatte ne Weile Pause vom aktiven OSM Dienst.
    Als ich das letzte mal aktiv war, galt es eigtl. noch als OSM-Vermüllung Luftlinien ein zu zeichnen, da es keine Geodaten sind und OSM nicht im Dreidimensionalen Raum zuhause ist, sondern im Zweidimensionalen. Das gleiche würde meiner Ansicht nach dementsprechend auch auf Tauchrouten zutreffen.
    Beides sind eigtl. Dinge die in eine eigene Datenbank gehören und als Layer verwendet werden sollten.

    Hat sich daran was geändert? Bei den Malediven hat nämlich einer genau diese beiden Sachen eingetragen und ich frag mich grad ob ich sie löschen sollte, wollte da aber erstmalne Rückmeldung von derzeit aktiveren Mappern.

    Viele Grüße,
    Steffen


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · edwin-ldbg (Gast) · 21.08.2010 09:35 · [flux]

      Kannst ja noch die Flugrouten von Zugvögel oder die Höhlen von Maulwurfen einzeichnen.


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · !i! (Gast) · 21.08.2010 10:27 · [flux]

      Welcom Back S-A-L also durch das neue Filter Feature von JOSM sind die Leute tolleranter würde ich behaupten.

      Löschen würde ich diese Arbeit von anderen nicht, da steckt ja doch einiges an Aufwand dahinter.


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · Hobby Navigator (Gast) · 21.08.2010 12:33 · [flux]

      Schreib die Autoren an und versuche Ihnen klar zu machen, dass es einen Aufwand von ca. 15 Min. braucht, sich lokale Daten auf der OSM-Karte anzuzeigen zu lassen.
      M.E. gehören diese Daten nicht in die große DB, ohne das ich die Diskussion wieder eröffnen möchte. 😉
      Georg


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · r-michael (Gast) · 21.08.2010 16:48 · [flux]

      Tauchrouten ??? - Gibt es denn schon wasserdichte Navis ?
      Da hat sich doch wohl Jemand einen Scherz erlaubt.


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · FK270673 (Gast) · 21.08.2010 18:04 · [flux]

      S-A-L wrote:

      Bei den Malediven hat nämlich einer genau diese beiden Sachen eingetragen und ich frag mich grad ob ich sie löschen sollte, wollte da aber erstmalne Rückmeldung von derzeit aktiveren Mappern.

      Das scheint so eine Art Fähre zu sein. Fähren sind ja unverzichtbar fürs Routing (so nach dem Motto: finde den kürzesten Weg von Kreta nach Rhodos ;-).

      Gruß FK270673


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · EvanE (Gast) · 21.08.2010 19:02 · [flux]

      r-michael wrote:

      Tauchrouten ??? - Gibt es denn schon wasserdichte Navis ?
      Da hat sich doch wohl Jemand einen Scherz erlaubt.

      Wo ist das Problem?
      Das Navi in eine der zahlreichen wasserdichten Klarsichtboxen
      und gut ist. Wie gut/schlecht der Empfang unter Wasser ist,
      das ist dann die nächste Frage.

      Zu Tauchrouten allgemein:
      Es gibt ausgewiesene Gebiete zum Tauchen. Die kann man natürlich
      mappen, da sie in irgendeiner Art und Weise existieren.
      Den Shuttle-Service dorthin kann man z.B. als Fährverbindung
      Land - Tauchgebiet erfassen.

      Ach ja, falls eine Tauchstrecke durch irgendwelche Markierungen
      gekennzeichnet ist, sehe ich kein Problem das in OSM zu erfassen.

      Edbert (EvanE)


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · Nightdive (Gast) · 21.08.2010 19:39 · [flux]

      Tauchrouten kann man nicht erfassen weil 10cm unter Wasser keine GPS Signale mehr empfangen werden können.

      Es gibt auch keine Fährverbindungen die man einfach so mieten kann.Eine ganze Insel gilt jeweils als Hotel. Besuchen andere bewohnter Inseln ist nicht erlaubt außer man hat eine extra Genehmigung.
      Diese Shuttleschiffe fahren bei Bedarf zwischen der Flughafeninsel und den nähergelegenen Hotel-Inseln, ansonsten werden Wasserflugzeuge benutzt. Bei der Buchung eines Urlaubs ist der transfer automatisch mit drin. Die Routen der Donis (schiffe) und der Twin-Otter (Wasserflugzeug) sind nicht gleich sondern ändern sich bei Bedarf (Flughafen-> Insel A -> Insel C , Flughafen -> Insel B -> Insel A)
      Es gibt AFAIK auch keine ausgewiesene Tauchgebiete sondern es gibt Stellen, wo das tauchen lohnt und dort sind natürlich die ganzen Taucher anzutreffen. Zumindest war das so als ich vor einigen Jahren dort tauchen war.

      Ich glaube nicht das es Sinn macht sowas dort zu mappen und wenn dann nur die Shuttleverbindungen vom Flughafen zu den Inseln.


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · EvanE (Gast) · 22.08.2010 00:52 · [flux]

      Nightdive wrote:

      Tauchrouten kann man nicht erfassen weil 10cm unter Wasser keine GPS Signale mehr empfangen werden können.
      ...

      Seltsam in meiner Wohnung bekomme ich ein Signal, aber schon 10 cm
      Wasser dämpfen das GPS-Signal so stark, dass nichts mehr geht?

      Wenn du 10 Meter geschrieben hättest, würde ich das bedenkenlos
      glauben, aber 10 Zentimeter Wasser erscheint mir reichlich wenig.

      Zum Rest stimme ich dir zu, wobei ich mangels Ortskenntnis nicht
      einschätzen kann, inwieweit deine Aussagen zutreffen.

      Edbert (EvanE)


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · aighes (Gast) · 22.08.2010 01:11 · [flux]

      Die Physik wird hier recht gut erklärt:
      http://www.vfo-magazin.de/index.pl/eind … r__04/2005


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · Nightdive (Gast) · 22.08.2010 21:25 · [flux]

      Die GPS Frequenz ist relativ hoch (1500Mhz) und die Signalstärke is sehr sehr gering.
      Da halte ich die 10cm schon für übertrieben viel.

      Der Artikel von aighes beschreibt das ganze sehr gut.
      Es hat schon seine Gründe warum man den Aufwand treibt mit den Längstwellensendern für die U-Boot Kommunikation (sehr große Antennen, sehr hohe Sendeleistung, sehr sehr niedrige Übertragungsraten von wenigen Zeichen pro Minute).

      http://de.wikipedia.org/wiki/Längstwellen finde ich da übrigens sehr lesenswert.


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · aighes (Gast) · 22.08.2010 21:48 · [flux]

      Ich hab mal mit der Formel aus dem Artikel gerechent. Für Salzwasser kam ich auf ca. 1,5cm, bis nurnoch ein 500'stel ankommt und für Süßwasser waren es ca. 40cm.


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · EvanE (Gast) · 22.08.2010 23:02 · [flux]

      aighes wrote:

      Ich hab mal mit der Formel aus dem Artikel gerechent. Für Salzwasser kam ich auf ca. 1,5cm, bis nurnoch ein 500'stel ankommt und für Süßwasser waren es ca. 40cm.

      Ok, habe den Artikel mal gelesen.
      Salzwasser hat demnach durch seine relativ hohe elektrische Leitfähigkeit
      gegenüber Boden (und wahrscheinlich anderen festen Materialien) eine
      wesentlich geringere Eindringtiefe elektromagnetischer Wellen als der dort
      zum Vergleich herangezogene Boden.

      Vermutlich gelten diese Unterschiede in ähnlicher Weise und vergleichbarer
      Größenordnung bei den üblichen zum Hausbau verwendeten Materialien.

      Kurzfassung: Haus ist ungünstig, Süsswasser ist sehr ungünstig und
      Salzwasser ist eine beinahe perfekte Abschirmung.
      (alles auf Dicken von 0,1 - 0,5 Meter bezogen)

      PS: Durch den Artikel habe ich endlich verstanden, warum Abschirmungen
      überhaupt funktionieren.

      Edbert (EvanE)


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · aighes (Gast) · 22.08.2010 23:05 · [flux]

      EvanE wrote:

      PS: Durch den Artikel habe ich endlich verstanden, warum Abschirmungen überhaupt funktionieren.

      Gut das jemand Tauchrouten in OSM gemappt hat und sich ein anderer darüber aufgeregt hat 😄


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · KaChing_Cacher (Gast) · 22.08.2010 23:56 · [flux]

      r-michael wrote:

      Tauchrouten ??? - Gibt es denn schon wasserdichte Navis ?
      Da hat sich doch wohl Jemand einen Scherz erlaubt.

      Wieso kann man eigentlich nur mit Navis mappen?
      Hast du vielleicht schonmal an irgendwelche Dokumente gedacht, wo Tauchrouten eingezeichnet sind?


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · EvanE (Gast) · 23.08.2010 00:27 · [flux]

      aighes wrote:

      EvanE wrote:

      PS: Durch den Artikel habe ich endlich verstanden, warum Abschirmungen überhaupt funktionieren.

      Gut das jemand Tauchrouten in OSM gemappt hat und sich ein anderer darüber aufgeregt hat 😄

      Ich hätte auch ohne dies Wissen gut weiter leben können. ;D
      (Die Frage wäre vor ca. 20 Jahren aktuell für mich gewesen.)

      Aber trotzdem nett, wie sich manchmal ganz unvermutet ein Kreis schließt.

      Edbert (EvanE)


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · Peter Maiwald (Gast) · 23.08.2010 00:33 · [flux]

      Möglicherweise sind die "GPS-Taucher" ihre Zeit nur etwas voraus:
      http://www.pte.at/news/070316023/unterw … tionieren/


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · Nightdive (Gast) · 23.08.2010 01:44 · [flux]

      Es gibt eigentlich keine Tauchrouten denn man taucht immer kreuz und quer, je nach Situation wie Strömung und interessanten Objekten und dazu kommt noch das man sich im 3d Raum bewegt wie ein Flugzeug.
      Es gibt bevorzugte Tauchplätze und Gebiete wo das Tauchen eventuell nicht gestattet ist.
      In Deutschland gibt es z.b. an der Edertalsperre ein ausgwiesenes Tauchgebiet das man nicht verlassen darf Ich habe aber noch nie tauchende Polizisten gesehen die kontrollieren :-)

      Peter: Ich möchte mal wissen wieviele Sonarbojen die versenken wollen damit das "G" im GPS zutrifft.


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · S-A-L (Gast) · 23.08.2010 18:22 · [flux]

      ... ok, um mal wieder zu meiner Frage zurück zu kommen 😉 Wie würdet ihr vorgehen? Den Mapper anschreiben, ihn drauf aufmerksam machen und wenn er nicht reagiert die Dinger löschen wenn sie nicht gerade abgesteckt sind?
      Geht übrigens um diese Mappingsession: http://www.itoworld.com/product/osm/map … 1267320675


    • Re: Tauchrouten und Fluglinien mappen? · Noframe (Gast) · 23.08.2010 19:28 · [flux]

      S-A-L wrote:

      http://www.itoworld.com/product/osm/map … 1267320675

      Wie waren gerade nochmal username und passwort???