Roundabout finden .... Idee gesucht
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Roundabout finden .... Idee gesucht · Lübeck (Gast) · 13.10.2012 08:12 · [flux]
hi !
angeregt durch meine Diskussion vor einigen Tagen über die Kreisverkehre habe ich eine Auswertung erstellt um fehlerhafte Richtungen zu finden - im Bereich DACH habe ich keine gefunden. In Spanien / Portugal habe ich über 600 gefunden und dort bzw. im User-Blog [1] gepostet.
Nun habe ich aber in der letzten Zeit festgestellt, das es in Spanien sehr viele Kreisverkehre gibt, die gar nicht als solche getaggt sind. Ich suche nun eine Idee wie man heraus bekommen könnte das ein Way ein Kreisverkehr ist.
Ein Anfang wäre - alle geschlossenen Ways die eine Einbahnstraße sind. Damit ist die Fehlerquote aber vermutlich immer noch zu zu groß.
Hat einer von Euch eine Idee ??
Gruß Jan .-)
- Re: Roundabout finden .... Idee gesucht · Cobra (Gast) · 13.10.2012 09:37 · [flux]
Man könnte die Länge berechnen und eine Schwelle setzen, unterhalb derer ein oneway=yes-Way als Kreisverkehr gezählt wird.
Parallel könnte man auch eine obere Schwelle setzen (bspw 1km), um seltsames zu finden. - Re: Roundabout finden .... Idee gesucht · Oli-Wan (Gast) · 13.10.2012 10:07 · [flux]
Ich erinnere noch einmal an die beiden Diskussionen zum Thema Kreisverkehr vs. runde Kreuzung. In der Regel ist der Unterschied nur vor Ort festzustellen. Insofern würde ich den Versuch einer automatischen Erkennung oder Korrektur bleiben lassen.
Diese zurückhaltende Sichtweise wird fraglos nicht überall geteilt: In BE hat jemand kürzlich viele (alle?) runde geschlossene Wege mit junction=roundabout versehen ("fixed: Missing junction=roundabout"). Vor Ort war der garantiert nicht.
Was die Länge eines Weges über die Kreisverkehr-Eigenschaft aussagt, erschließt sich mir nicht. Die runden Kreuzungen in meiner Stadt haben einen Umfang (OSM-Wege) zwischen 92 und 395 Metern. Der neueste Kreisverkehr hat einen Umfang von 116 Metern; ein weiterer im Bau befindlicher ovaler Kreisverkehr (wenn es denn einer wird) wird größer werden. Der nach Zeitungsmeinung "häßlichste Kreisverkehr der Stadt" bringt es auf 106 Meter, jener am Fußballstadion hat nur 66 Meter Umfang.
Ein weiterer runder Weg mit einem Umfang von 62 Metern ist ein Kreisverkehr, war wegen Unfallhäufung aber zwischenzeitlich eine runde Kreuzung... - Re: Roundabout finden .... Idee gesucht · Lübeck (Gast) · 13.10.2012 10:41 · [flux]
Hi !
wollte keinen Automatismus machen - nur das Finden ;erleichtern.
Frage ist dann nur wie kann man später bereits kontrollierte Kreisel kennzeichnen das diese aus der Auflistung ausfallen?
rountabout=none ? Oder note=no roundabout
Hoffentlich greifen nicht wieder welche zu den "Waffen".
Jan
Ps: oli-wan kannst du die Beispiele mL posten?
- Re: Roundabout finden .... Idee gesucht · Oli-Wan (Gast) · 13.10.2012 10:56 · [flux]
blindes Umtaggen:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/24342751runde Kreuzungen:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/112983198 - 93 Meter
http://www.openstreetmap.org/browse/way/121620230 - 109 Meter
http://www.openstreetmap.org/browse/way/31270558 et al. - 395 Meter (Verteilerkreis)Kreisverkehre:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/8037512 - 66 Meter
http://www.openstreetmap.org/browse/way/134514278 - 117 Meter
http://www.openstreetmap.org/browse/way/4443718 - 106 Meter
http://www.openstreetmap.org/browse/way/29003245 - 66 Meterabwechselnd Kreisverkehr und runde Kreuzung:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/15258632 - 61 Meterzukünftige "Ringfahrbahn Süd" (in OSM noch nichts zu sehen außer wegen Bauarbeiten gesperrter Zufahrten)
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.77 … 8&layers=M - Re: Roundabout finden .... Idee gesucht · fx99 (Gast) · 13.10.2012 11:21 · [flux]
Oli-Wan wrote:
runde Kreuzungen:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/112983198 - 93 Meter
http://www.openstreetmap.org/browse/way/121620230 - 109 Meter
http://www.openstreetmap.org/browse/way/31270558 et al. - 395 Meter (Verteilerkreis)Meiner Meinung nach unterscheiden sich diese Kreuzung von einem echten deutschen Kreisverkehr nur
durch die fehlenden blauen Schilder, die per se keine Vorfahrtsregeln implizieren.
Ich würde diese Straßen auch bei fehlendem blauen Schild im Sinne der Verallgemeinerung mit roundabout taggen.Hier der richtige hink:
abwechselnd Kreisverkehr und runde Kreuzung:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/15258632 - 61 Meter - Re: Roundabout finden .... Idee gesucht · Jimmy_K (Gast) · 15.10.2012 07:14 · [flux]
Dann sollten wir uns mal einigen, was ein Kreisverkehr ist.
In Deutschland: Rechtlich muss das Zeichen für Kreisverkehr und Vorrang-geben geben (nur Kreisverkehrsymbol ist nicht zulässig) vorhanden sein, aber was macht in der Anwendung Sinn?
Für mich geht es eher um die Optik und das Routing, als um Richtung und Vorrang und deswegen finde ich die Gesetzeslage in Österreich, welche ausnahmsweise die unkompliziertere ist, die besser Definition:
http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10011336 wrote:
§ 2 Abs 1 Z 3c StVO: "Kreisverkehr: eine kreisförmige oder annähernd kreisförmig verlaufende Fahrbahn, die für den Verkehr in eine Richtung bestimmt ist;"
Um den bevorrangeten Straßenverlauf herauszufinden, greife ich wieder das Thema auf: Verlauf des Vorranges bei Kreuzungen darstellen.
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- Re: Roundabout finden .... Idee gesucht · Lübeck (Gast) · 15.10.2012 20:20 · [flux]
danke !
aber es scheint in Spanien so die richtige Wirkung gehabt zu haben - ist nur noch die Hälfte zu prüfen.
Gruß Jan :-)
PS: Gary68 - das sind noch die Bausteine; weiß aber das ich das mit dem Header noch ändern muss.
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- Re: Roundabout finden .... Idee gesucht · Lübeck (Gast) · 15.10.2012 22:56 · [flux]
Ich wollte dann eigentlich nur eine Punktkarte bauen und der User soll entscheiden.
Wenn einer das mal so eben ableiten kann, dann wäre es klasse und ich kann lieber anderes Mappen.
Gruß Jan
2012-10-16 - Schreibfehler durch Handy behoben
- Re: Roundabout finden .... Idee gesucht · mmd (Gast) · 16.10.2012 20:36 · [flux]
Coding unter http://pastebin.com/nvZ3YrEF
- Re: Roundabout finden .... Idee gesucht · FvGordon (Gast) · 16.10.2012 21:02 · [flux]
mmd wrote:
Eher keine Kandidaten:
␣osm_id␣␣␣|␣␣␣highway␣␣␣␣|␣␣␣␣␣␣␣len␣␣␣␣␣␣␣␣|␣max_degree␣|␣st_numpoints -----------+--------------+------------------+------------+-------------- ... 172713969␣|␣unclassified␣|␣100.608172536453␣|␣␣␣␣␣177.76␣|␣␣␣␣␣␣␣␣␣␣␣20 ...
Hallo,
den Weg 172713969 aus der zweiten Liste habe ich gerade repariert - der ist kreisförmig, aber an einem Knoten ging der Weg wieder ein kleines Stück zurück - deshalb der große Winkel.
Gruß,
Franz - Re: Roundabout finden .... Idee gesucht · Lübeck (Gast) · 16.10.2012 21:08 · [flux]
hi !
ist äußest interessant. Könnest Du für Spanien, wie ich einleitend geschrieben habe, daraus eine Punktliste generieren. Würde das dann in ein gpx-File konvertieren.
Das wäre wühl am einfachsten die Dinge zu kontrollieren.
Würde das dann publizieren und Dich natürlich auch nennen.
Gruß Jan :-)
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- Re: Roundabout finden .... Idee gesucht · Lübeck (Gast) · 17.10.2012 05:41 · [flux]
Moin!
mir stellt sich jetzt nur die Frage wie man das am besten im Web präsentiert damit auch die überarbeiteten Daten irgendwie gekennzeichnet werden können.
In #10 wurden nicht roundabouts aufgelistet - wenn diese in der Auswertung enthalten sind, dann sei es drum; werden di.
Janese Fehler auch gleich gefunden
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- Re: Roundabout finden .... Idee gesucht · Lübeck (Gast) · 17.10.2012 10:22 · [flux]
.... danke
So ganz verstehe ich den Algorithmus mit den Winkeln noch nicht !
gruß Jan :-)
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