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wieder einmal Kreisverkehr


  1. wieder einmal Kreisverkehr · Lübeck (Gast) · 15.01.2013 10:16 · [flux]

    hi !

    wir hatten schon öfters über Kreisverkehr gesprochen - bei mir insbesondere in Hinblick auf diese in Spanien.

    Hier muss ich nochmal anknüpfen.

    Bei einem KV hat in der Regel der KV Vorfahrt - nun sind mir aber KV aufgefallen bei denen der KV als Abbiegeerleichterung dient. Die übergeordnete Straße hat Vorfahrt und der im KV nach "links" abbiegende Vorfahrtachten muss.


    Meine Frage nun: bei einer solchen Konstellatioin auch das junction=roundabout setzen ?

    Gruß Jan :-)


    • Re: wieder einmal Kreisverkehr · reneman (Gast) · 15.01.2013 11:11 · [flux]

      Bis jetzt ist es nur ein Ort an dem man Wenden kann, für eine Kreuzung braucht man immer noch ne Straße die man kreuzt. 😄
      Da muss der Maler wohl noch mal nachbessern...
      Laut dem hier DE:Tag:junction=roundabout mußt du nur beachten, ob es eine nicht befahrbare Mittelinsel gibt. Und den Satzteil "und der Verkehr im Kreisverkehr Vorrang hat." muss man überlesen 😉


    • Re: wieder einmal Kreisverkehr · EvanE (Gast) · 15.01.2013 11:12 · [flux]

      Lübeck wrote:

      Bei einem KV hat in der Regel der KV Vorfahrt - nun sind mir aber KV aufgefallen bei denen der KV als Abbiegeerleichterung dient. Die übergeordnete Straße hat Vorfahrt und der im KV nach "links" abbiegende Vorfahrtachten muss.
      http://www.tappenbeck.net/forum/osm/jt_ … _split.jpg
      Meine Frage nun: bei einer solchen Konstellation auch das junction=roundabout setzen ?

      Hallo Jan

      Guckst du ins OSM-Wiki und findest dort als Erstes den eindeutigen Satz:

      Ein Wikipedia Kreisverkehr ist eine Verkehrskreuzung, bei welcher der Verkehr rund um eine nicht befahrbare Mittelinsel geführt wird und der Verkehr im Kreisverkehr Vorrang hat.

      Ergo das ist kein! junction=roundabout.

      HTH Edbert (EvanE)


    • Re: wieder einmal Kreisverkehr · brogo (Gast) · 15.01.2013 12:44 · [flux]

      EvanE wrote:

      Guckst du ins OSM-Wiki und findest dort als Erstes den eindeutigen Satz:

      Ein Wikipedia Kreisverkehr ist eine Verkehrskreuzung, bei welcher der Verkehr rund um eine nicht befahrbare Mittelinsel geführt wird und der Verkehr im Kreisverkehr Vorrang hat.

      Damals in der Fahrschule habe ich (für Deutschland) gelernt, daß alles Kriesverkehr ist, was mit dem Schild 215 gekennzeichnet ist und daß dort die normalen Vorfahrtsregeln gelten. Wenn nichts ausgeschildert ist, gilt rechts vor links, also man ist im KV wartepflichtig. Bei den meisten KV stehen aber vorfahrsergelnde Verkehrszeichen.

      Christian


    • Re: wieder einmal Kreisverkehr · EvanE (Gast) · 15.01.2013 13:18 · [flux]

      brogo wrote:

      EvanE wrote:

      Guckst du ins OSM-Wiki und findest dort als Erstes den eindeutigen Satz:

      Ein Wikipedia Kreisverkehr ist eine Verkehrskreuzung, bei welcher der Verkehr rund um eine nicht befahrbare Mittelinsel geführt wird und der Verkehr im Kreisverkehr Vorrang hat.

      Damals in der Fahrschule habe ich (für Deutschland) gelernt, daß alles Kriesverkehr ist, was mit dem Schild 215 gekennzeichnet ist und daß dort die normalen Vorfahrtsregeln gelten. Wenn nichts ausgeschildert ist, gilt rechts vor links, also man ist im KV wartepflichtig. Bei den meisten KV stehen aber vorfahrsergelnde Verkehrszeichen.

      Hallo Christian

      Das ist wohl auch heute noch richtig. (Die Franzosen haben sich bei der Europa weiten Vereinheitlichung durchgesetzt.)
      Nichtsdestotrotz werden bei OSM nur solche Kreisverkehre mit junction=roundabout erfasst, für die auch die Vorfahrt im Kreisverkehr gilt. Die anderen (Vorfahrt=einmündent) sind einfach im Kreis angeordnete Straßen. Sprich bei OSM sind wir in diesem Punkt strikter als die europaweiten Verkehrsregeln.

      Edit: Typo

      Edbert (EvanE)


    • Re: wieder einmal Kreisverkehr · frabu (Gast) · 15.01.2013 13:58 · [flux]

      brogo wrote:

      EvanE wrote:

      Guckst du ins OSM-Wiki und findest dort als Erstes den eindeutigen Satz:

      Ein Wikipedia Kreisverkehr ist eine Verkehrskreuzung, bei welcher der Verkehr rund um eine nicht befahrbare Mittelinsel geführt wird und der Verkehr im Kreisverkehr Vorrang hat.

      Damals in der Fahrschule habe ich (für Deutschland) gelernt, daß alles Kriesverkehr ist, was mit dem Schild 215 gekennzeichnet ist und daß dort die normalen Vorfahrtsregeln gelten. Wenn nichts ausgeschildert ist, gilt rechts vor links, also man ist im KV wartepflichtig. Bei den meisten KV stehen aber vorfahrsergelnde Verkehrszeichen. Christian

      Die selbstregulierende Funktion des Verkehrsflusses kann aber nur ein Kreisverkehr ausüben, bei dem die Einfahrenden wartepflichtig sind. Insofern ist die deutsche StVo nicht auf dem Stand der Zeit. Als Ersatzlösung hast du an den meisten Kreisverkehren eben noch Vorfahrtszeichen.
      Franz


    • Re: wieder einmal Kreisverkehr · chris66 (Gast) · 15.01.2013 17:56 · [flux]

      EvanE wrote:

      Ergo das ist kein! junction=roundabout.

      Nachteil ist, dass das Navi dann keinen Kreisverkehr mehr erkennt und entsprechend
      verwirrende Ansagen macht.

      Christian


    • Re: wieder einmal Kreisverkehr · EvanE (Gast) · 15.01.2013 18:53 · [flux]

      chris66 wrote:

      EvanE wrote:

      Ergo das ist kein! junction=roundabout.

      Nachteil ist, dass das Navi dann keinen Kreisverkehr mehr erkennt und entsprechend
      verwirrende Ansagen macht.

      Hallo Christian

      Nur wenn das Ding immer noch als Kreisverkehr empfunden wird.
      Oft ist es so, dass das auch optisch eine Straße mit getrennten Fahrbahnen ist, deren Abstand an der Kreuzung nur für die Linksabbieger aufgeweitet ist. Beispiel das Endenicher Ei, als Kreisverkehr gedacht, hat aber leider so nicht funktioniert und ist heute eine 'seltsame' mit Ampeln geregelte Kreuzung.

      Edbert (EvanE)


    • Re: wieder einmal Kreisverkehr · DerMario (Gast) · 15.01.2013 22:54 · [flux]

      brogo wrote:

      Damals in der Fahrschule habe ich (für Deutschland) gelernt, daß alles Kriesverkehr ist, was mit dem Schild 215 gekennzeichnet ist und daß dort die normalen Vorfahrtsregeln gelten. Wenn nichts ausgeschildert ist, gilt rechts vor links, also man ist im KV wartepflichtig. Bei den meisten KV stehen aber vorfahrsergelnde Verkehrszeichen.

      Christian

      Hm, so ganz kann das aber auch nicht stimmen. I. A. steht ein "Vorfahrt beachten", wenn man reinfährt. Aber drinnen hat man doch keine Schilder mehr. Das würde ja bedeuten, dass drinnen jeder an jeder Einmündung wartepflichtig wäre, da auch drinnen rechts vor links gelten würde. Der Verkehr würde zum Stillstand kommen...

      tschüss DerMario


    • Re: wieder einmal Kreisverkehr · EvanE (Gast) · 15.01.2013 23:29 · [flux]

      DerMario wrote:

      EvanE wrote:

      Damals in der Fahrschule habe ich (für Deutschland) gelernt, daß alles Kriesverkehr ist, was mit dem Schild 215 gekennzeichnet ist und daß dort die normalen Vorfahrtsregeln gelten. Wenn nichts ausgeschildert ist, gilt rechts vor links, also man ist im KV wartepflichtig. Bei den meisten KV stehen aber vorfahrsergelnde Verkehrszeichen.

      Hm, so ganz kann das aber auch nicht stimmen. ...

      Hallo DerMario

      Das Zitat stammt von brogo und nicht von mir. Bitte korrigier das.

      Edbert (EvanE)


    • Re: wieder einmal Kreisverkehr · Lübeck (Gast) · 16.01.2013 11:46 · [flux]

      Hi !

      leider hatte ich mich gestern nicht mehr gemeldet.

      Das VZ mit dem Pfeilen im Kreis steht auch bei den o.g. Situationen. Darüberhinaus ist das die einfache Grafik. Es gibt dieses auch mit weiteren einbindenden Straßen.

      Ein Beispiel hierzu wäre: http://www.openstreetmap.org/?way=27735859

      Gruß Jan :-)