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Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind.


  1. Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind. · mapper999 (Gast) · 26.07.2014 10:36 · [flux]

    Hallo,

    mir ist vor kurzem dieses Teilstück einer Autobahnabfahrt aufgefallen. Hier wurde der Teil der Autobahnabfahrt, der nach dem Zeichen 330.2 (Ende der Autobahn) folgt, mit highway=trunk_link getaggt, was meiner Meinung nach falsch ist, da es hier ja auf keiner Seite der Abfahrt einen "trunk" gibt.

    Ich habe daraufhin den Mapper angeschrieben. Dieser meinte er sehe highway=motorway als "trunk mit besonderen Bestimmungen" und schlug als Alternative ein motorway=no analog zu motorroad=no vor. motorway=no gibt es bisher mit dieser Bedeutung noch nicht in der Datenbank.

    Daher jetzt meine Frage: Wie würdet ihr eine solche Situation taggen, bzw. gibt es eventuell irgendwo schon eine Auf-/Abfahrt, auf der dieser Unterschied deutlich gemacht ist und wenn ja wie?

    Ich bin gespannt auf eure Vorschläge.


    • Re: Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind. · Prince Kassad (Gast) · 26.07.2014 10:39 · [flux]

      mapper999 wrote:

      Ich habe daraufhin den Mapper angeschrieben. Dieser meinte er sehe highway=motorway als "trunk mit besonderen Bestimmungen"

      Das stimmt. Aber das hier ist eben kein highway=motorway sondern ein highway=motorway_link wo diese Bestimmungen nicht gelten. highway=motorway_link ist jede Zufahrtsstraße zur Autobahn, wie sie beschildert ist ist völlig irrelevant.


    • Re: Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind. · rayquaza (Gast) · 26.07.2014 14:20 · [flux]

      Prince Kassad wrote:

      Das stimmt. Aber das hier ist eben kein highway=motorway sondern ein highway=motorway_link wo diese Bestimmungen nicht gelten. highway=motorway_link ist jede Zufahrtsstraße zur Autobahn, wie sie beschildert ist ist völlig irrelevant.

      Damit hier niemand einen Edit-War deshalb befürchtet: Ich ("der Mapper") hätte auch kein Problem mit dieser Nutzung von highway=motorway_link, allerdings brauchen wir dann ein Tag um etwas explizit als (Nicht-)Autobahn taggen zu können. Das sollten wir (hoffentlich) in diesem Thread finden 🙂


    • Re: Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind. · geri-oc (Gast) · 26.07.2014 16:46 · [flux]

      rayquaza wrote:

      (Nicht-)Autobahn

      -> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:T … ay%3Dtrunk ?


    • Re: Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind. · GeorgFausB (Gast) · 27.07.2014 09:37 · [flux]

      Moin,

      rayquaza wrote:

      Ich ("der Mapper") hätte auch kein Problem mit dieser Nutzung von highway=motorway_link, allerdings brauchen wir dann ein Tag um etwas explizit als (Nicht-)Autobahn taggen zu können. Das sollten wir (hoffentlich) in diesem Thread finden 🙂

      mal ehrlich:
      "Brauchen wir" das wirklich für diese 50 - 100 m langen (Teil-)Stücke des motorway_link?
      Besteht da denn ein wirklicher Nutzen, der nicht sowieso im Rauschen des motorway_link untergeht?

      Gruß
      Georg


    • Re: Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind. · mapper999 (Gast) · 27.07.2014 10:24 · [flux]

      Prince Kassad wrote:

      Aber das hier ist eben kein highway=motorway sondern ein highway=motorway_link wo diese Bestimmungen nicht gelten. highway=motorway_link ist jede Zufahrtsstraße zur Autobahn, wie sie beschildert ist ist völlig irrelevant.

      Da sagt das Wiki aber etwas anderes:

      http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dmotorway_link wrote:

      impliziert

      oneway=yes
      access=no
      motor_vehicle=yes
      hgv=yes
      surface=paved

      GeorgFausB wrote:

      "Brauchen wir" das wirklich für diese 50 - 100 m langen (Teil-)Stücke des motorway_link?
      Besteht da denn ein wirklicher Nutzen, der nicht sowieso im Rauschen des motorway_link untergeht?

      Meiner Meinung nach brauchen wir das nicht unbedingt. Der einzige Unterschied zwischen diesem Stück und dem Stück davor wären Fußgänger, die hier theoretisch laufen dürften. Fahrräder und Traktoren kommen hier wegen der Einbahnstraße sowieso nicht hin.

      Wenn es aber jemand für wichtig empfindet diesen Abschnitt gesondert zu taggen, habe ich damit grundsätzlich auch kein Problem, ein motorway=no oder so fände ich völlig ok. Nur das derzeitige Tagging als trunk_link finde ich etwas verwirrend.


    • Re: Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind. · rayquaza (Gast) · 27.07.2014 16:13 · [flux]

      GeorgFausB wrote:

      "Brauchen wir" das wirklich für diese 50 - 100 m langen (Teil-)Stücke des motorway_link?
      Besteht da denn ein wirklicher Nutzen, der nicht sowieso im Rauschen des motorway_link untergeht?

      Beispielsweise an dieser, dieser oder dieser Zufahrt vermute ich, dass die Autobahn schon/erst vor/hinter dem Feldweg endet/beginnt.
      Und warum sollten wir hierbei absichtlich ungenauer sein als anderswo?


    • Re: Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind. · Prince Kassad (Gast) · 27.07.2014 17:10 · [flux]

      Muss nicht sein, Feldwege dürfen sich nämich auch höhengleich mit Autobahnen kreuzen. Auf der A45 zwischen Hanauer Kreuz und Alzenau-Nord gibt es so etwas. Bei uns ist es deswegen nicht eingetragen weil dann die ganzen Validator-Tools jammern würden.


    • Re: Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind. · GeorgFausB (Gast) · 27.07.2014 20:32 · [flux]

      rayquaza wrote:

      Beispielsweise an dieser, dieser oder dieser Zufahrt vermute ich, dass die Autobahn schon/erst vor/hinter dem Feldweg endet/beginnt.
      Und warum sollten wir hierbei absichtlich ungenauer sein als anderswo?

      ok, akzeptiert - solche Feldweg-Anbindungen kannte ich bisher nicht.

      Gruß
      Georg


    • Re: Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind. · SennaHB (Gast) · 15.08.2014 20:18 · [flux]

      Man sollte beachten, dass in Deutschland rein rechtlich die kompletten Anschlussrampen als Äste der Autobahn gewidmet sind.
      Daher passt motorway_link ideal.
      Die Zeichen 330.1 bzw. 330.2 stehen u.a. aus Sichtgründen nicht gleich am Beginn/Ende der Anschlussrampen.


    • Re: Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind. · rayquaza (Gast) · 18.11.2014 09:14 · [flux]

      SennaHB wrote:

      Man sollte beachten, dass in Deutschland rein rechtlich die kompletten Anschlussrampen als Äste der Autobahn gewidmet sind.

      Als Bundesautobahn gewidmet ja. Das heisst aber nicht zwingend, dass dort die Regeln für Autobahnen gelten. Es gibt ja auch Strassen, die keine Bundesautobahn aber Autobahn sind. Andersrum gibt es auch Strassen, die Bundesautobahn sind, aber keine Autobahn. Die Widmung einer Strasse erfassen wir nur nebenbei über ref=*.

      Prince Kassad wrote:

      Muss nicht sein, Feldwege dürfen sich nämich auch höhengleich mit Autobahnen kreuzen. Auf der A45 zwischen Hanauer Kreuz und Alzenau-Nord gibt es so etwas.

      Wo genau? Autobahnen müssen nämlich frei von höhengleichen Kreuzungen sein.

      /edit: vergessenes Wort


    • Re: Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind. · Prince Kassad (Gast) · 18.11.2014 10:09 · [flux]

      rayquaza wrote:

      Prince Kassad wrote:

      Muss nicht sein, Feldwege dürfen sich nämich auch höhengleich mit Autobahnen kreuzen. Auf der A45 zwischen Hanauer Kreuz und Alzenau-Nord gibt es so etwas.

      Wo genau? Autobahnen müssen nämlich frei höhengleiche Kreuzung sein.

      Genau hier. Man sieht sogar auf dem Luftbild, dass der Feldweg die Autobahn höhengleich kreuzt. In OSM ist es wohl nicht so eingetragen, weil sonst keepright mault.


    • Re: Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind. · rayquaza (Gast) · 18.11.2014 10:18 · [flux]

      Prince Kassad wrote:

      Man sieht sogar auf dem Luftbild, dass der Feldweg die Autobahn höhengleich kreuzt.

      Mir sieht das nach einer Betriebsabfahrt aus, jedenfalls nicht nach einer Kreuzung.


    • Re: Autobahnabfahrten, die nicht mehr als Autobahn beschildert sind. · hofoen (Gast) · 18.11.2014 10:41 · [flux]

      rayquaza wrote:

      Prince Kassad wrote:

      Man sieht sogar auf dem Luftbild, dass der Feldweg die Autobahn höhengleich kreuzt.

      Mir sieht das nach einer Betriebsabfahrt aus, jedenfalls nicht nach einer Kreuzung.

      Wie auch immer, wer fühlt sich verantwortlich -> "Map what's on the ground". Man sollte sicherlich ein entsprechendes access oder turn restrictions ergänzen...