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Hausnummern-Puzzle


  1. Hausnummern-Puzzle · Prince Kassad (Gast) · 17.11.2015 15:35 · [flux]

    Zum ersten Mal hab ich eine Hausnummer erwischt, die ich absolut keiner Straße zuordnen kann, nämlich die da.

    In allen Straßen, die dafür in Frage kämen, gibt es bereits eine Hausnummer 1. Was kann ich da jetzt noch machen, um die richtige Straße herauszufinden? Morgens den Postboten abfangen und in fremden Briefen herumschnüffeln? Das ist ja dann schon nahe an der Grenze zur Strafbarkeit. Ansonsten bin ich hier aber etwas ratlos.


    • Re: Hausnummern-Puzzle · zerda (Gast) · 17.11.2015 15:48 · [flux]

      Tante Google und Onkel Bing behaupten, dass es an der Stelle einen Hohlweg geben soll. Sieht in der Realität vielleicht mehr wie eine Grundstücksauffahrt auf oder vielleicht ist ja das Straßenschild abhandengekommen?


    • Re: Hausnummern-Puzzle · geri-oc (Gast) · 17.11.2015 15:57 · [flux]

      Vielleicht hilft die Straßenliste;
      http://regio-osm.de/listofstreets/evalu … eutschland


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Prince Kassad (Gast) · 17.11.2015 16:07 · [flux]

      zerda wrote:

      Sieht in der Realität vielleicht mehr wie eine Grundstücksauffahrt auf oder vielleicht ist ja das Straßenschild abhandengekommen?

      Ich hab da wirklich nur eine Grundstückseinfahrt gesehen, ein Straßenschild oder ähnliches war nicht zu erkennen. Ich kann natürlich beim nächsten Mal nochmal ein genaueres Auge drauf werfen, ob ich nicht doch etwas übersehen habe.

      Bei der Straßenlistenauswertung fällt mir gerade auf, dass er die Straße Schäferwiesen nicht findet, obwohl sie gemappt ist: https://www.openstreetmap.org/way/156838209. Woran kann das liegen?


    • Re: Hausnummern-Puzzle · geri-oc (Gast) · 17.11.2015 16:09 · [flux]

      Was ist denn mit der Hausnummer 3 westlich?


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Prince Kassad (Gast) · 17.11.2015 16:11 · [flux]

      Die Hausnummer 3 ist ebenfalls unbekannt. Sie ist über die gleiche Grundstückseinfahrt zu erreichen wie die Hausnummer 1 (die führt südlich an den beiden Häusern vorbei, ist aber auf Bing wegen dem Schattenwurf der Bäume nicht zu erkennen).


    • Re: Hausnummern-Puzzle · okilimu (Gast) · 17.11.2015 16:20 · [flux]

      Hallo Prince Kassad,

      Prince Kassad wrote:

      ...
      Bei der Straßenlistenauswertung fällt mir gerade auf, dass er die Straße Schäferwiesen nicht findet, obwohl sie gemappt ist: https://www.openstreetmap.org/way/156838209. Woran kann das liegen?

      ich habe am 27.10. die lokale DB neu aufgebaut und dazu aus dem damaligen Planetauszug nur highway=* mit name=* genommen, da kam also die Schäferwiesen nicht mit. Die spätere Namensvergabe durch Dich am 29.10. war in der lokalen DB nicht erfolgreich, weil die zuvor namenlose Straße nicht da war zum updaten.

      Ich muss mir also die lokale DB-Erstellung nochmal neu durchdenken. Eigentlich war diese neue DB-Erstellung sehr schnell und wurde flüssig aktualisiert, hat aber leider doch echte Nachteile, wie in diesem Fall.

      viele Grüße

      Dietmar


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Gehrke (Gast) · 17.11.2015 17:06 · [flux]

      Muss der Hohlweg sein.


    • Re: Hausnummern-Puzzle · hfst (Gast) · 17.11.2015 17:56 · [flux]

      Prince Kassad wrote:

      Zum ersten Mal hab ich eine Hausnummer erwischt, die ich absolut keiner Straße zuordnen kann, nämlich die da.

      In allen Straßen, die dafür in Frage kämen, gibt es bereits eine Hausnummer 1. Was kann ich da jetzt noch machen, um die richtige Straße herauszufinden? [...]

      Du könntest

      • schauen, wer da wohnt (Klingel, Briefkasten)
      • im Telefonbuch nachschlagen, ob einer von denen mit Adresse aufgeführt ist

    • Re: Hausnummern-Puzzle · BeKri (Gast) · 17.11.2015 19:51 · [flux]

      Prince Kassad wrote:

      Die Hausnummer 3 ist ebenfalls unbekannt. Sie ist über die gleiche Grundstückseinfahrt zu erreichen wie die Hausnummer 1 (die führt südlich an den beiden Häusern vorbei, ist aber auf Bing wegen dem Schattenwurf der Bäume nicht zu erkennen).

      Tante G gibt bei der Suche nach "Bischheim Hohlweg 3" unter
      http://www.kirchheimbolanden.de/_xml/Db … 2_0713.pdf
      zumindest die Info, dass es einen Hohlweg 3 wohl gibt.

      Ob diese Info (Aussage im Amtsblatt über Versteigerung) allerdings in OSM genutzt werden darf ?

      Und ob man unter
      http://www.geoportal.rlp.de/portal/kart … ?WMC=11721
      die Flurstücknummern vergleichen darf ?

      Gruss
      derBeKri


    • Re: Hausnummern-Puzzle · chris66 (Gast) · 17.11.2015 20:46 · [flux]

      Prince Kassad wrote:

      Was kann ich da jetzt noch machen, um die richtige Straße herauszufinden?

      Die Anwohner fragen? Hab ich auch schon mal gemacht.


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Gehrke (Gast) · 18.11.2015 12:50 · [flux]

      BeKri wrote:

      Ob diese Info (Aussage im Amtsblatt über Versteigerung) allerdings in OSM genutzt werden darf ?

      Ob Aussagen genutzt werden dürfen? Manchmal denke ich echt, wir wären in einer (gefühlten) digitalen bzw. Copyright-Diktatur.

      Ich sage also z.B.: "Es gibt ein Haus in der Hauptstraße 4 in Musterhausen".

      Jede/r, der/die diese Information nutzt, wird gnadenlos verklagt. Ich habe diese Information mit hohen Investitionskosten in meinem Datenbankwerk erhoben, deren wesentlicher Teil sie ist. ;-)


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Prince Kassad (Gast) · 18.11.2015 14:10 · [flux]

      Ich war heute vor Ort und konnte feststellen, dass das Straßenschild 1. nur einseitig bedruckt ist und 2. gut versteckt hinter einem Gebüsch liegt.

      Heute hab ich das erst gefunden und dementsprechend den Hohlweg eingetragen. Bin mir nicht sicher, ob dort highway=residental oder highway=service besser passt, aber erst einmal ist es drin.


    • Re: Hausnummern-Puzzle · BeKri (Gast) · 18.11.2015 17:28 · [flux]

      Gehrke wrote:

      BeKri wrote:

      Ob diese Info (Aussage im Amtsblatt über Versteigerung) allerdings in OSM genutzt werden darf ?

      Ob Aussagen genutzt werden dürfen? Manchmal denke ich echt, wir wären in einer (gefühlten) digitalen bzw. Copyright-Diktatur.

      Ich sage also z.B.: "Es gibt ein Haus in der Hauptstraße 4 in Musterhausen".

      Jede/r, der/die diese Information nutzt, wird gnadenlos verklagt. Ich habe diese Information mit hohen Investitionskosten in meinem Datenbankwerk erhoben, deren wesentlicher Teil sie ist. ;-)

      Ok ok, ich hätte die "Anführungszeichen" größer und fett machen sollen und ein paar Smilys streuen sollen ... ;-)

      Aber die Abgrenzung/ "was darf" scheint ja schon immer wieder Diskussionsthema zu sein.

      Gruss
      derBeKri


    • Re: Hausnummern-Puzzle · cziehr (Gast) · 18.11.2015 22:04 · [flux]

      BeKri wrote:

      Ob diese Info (Aussage im Amtsblatt über Versteigerung) allerdings in OSM genutzt werden darf ?

      Wenn es wirklich eine amtliche Bekanntmachung ist und diese im Volltext abgedruckt wurde, dann kann diese verwendet werden.

      Siehe §5 Abs. 1 Urheberrechtsgesetz: http://www.gesetze-im-internet.de/urhg/__5.html

      Viele Grüße,

      Christoph


    • Re: Hausnummern-Puzzle · okilimu (Gast) · 19.11.2015 08:18 · [flux]

      Hallo Prince Kassad,

      okilimu wrote:

      Hallo Prince Kassad,

      Prince Kassad wrote:

      ...
      Bei der Straßenlistenauswertung fällt mir gerade auf, dass er die Straße Schäferwiesen nicht findet, obwohl sie gemappt ist: https://www.openstreetmap.org/way/156838209. Woran kann das liegen?

      ich habe am 27.10. die lokale DB neu aufgebaut und dazu aus dem damaligen Planetauszug nur highway=* mit name=* genommen, da kam also die Schäferwiesen nicht mit. Die spätere Namensvergabe durch Dich am 29.10. war in der lokalen DB nicht erfolgreich, weil die zuvor namenlose Straße nicht da war zum updaten.

      Ich muss mir also die lokale DB-Erstellung nochmal neu durchdenken. Eigentlich war diese neue DB-Erstellung sehr schnell und wurde flüssig aktualisiert, hat aber leider doch echte Nachteile, wie in diesem Fall.

      viele Grüße

      Dietmar

      ich habe die lokale DB neu aufgebaut und halte jetzt alle highway=* vor, auch ohne Namen. Dadurch sollten zugewiesene Straßennamen auch in der nächsten Auswertung sichtbar werden.

      Die explizite Auswertung für Bischheim habe ich eben laufen lassen, sie enthält jetzt auch Schäferwiesen. Die normale tägliche Auswertung für alle vorhandenen Gemeinden steht am Nachmittag zur Verfügung.

      viele Grüße

      Dietmar


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Geofreund1 (Gast) · 19.11.2015 09:22 · [flux]

      Hoffentlich wird dann auch Mecklenburg-Vorpommern mit aufdatiert. Da gibt es viele Gemeinden, die hoffnungslos veraltet sind.


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Geofreund1 (Gast) · 19.11.2015 12:53 · [flux]

      Soeben gesehen: mir scheint, die DB hat einen Knacks oder wie erklärt sich das?



    • Re: Hausnummern-Puzzle · okilimu (Gast) · 19.11.2015 16:57 · [flux]

      Hallo geofreund1,

      Geofreund1 wrote:

      Soeben gesehen: mir scheint, die DB hat einen Knacks oder wie erklärt sich das?

      http://up.picr.de/23750330xe.jpg

      Ich bin gerade von einem OSM-Mappingausflug zurückgekommen, habe Deinen Post gesehen und ich bin über die admin. Struktur beginnend bis nach Niepars gegangen (Url dann [1]) und es kommt die normale Anzeige ab Groß Kordshagen.

      Ich war also seit heute früh nicht auf dem Server aktiv und die Straßenlistenauswertung lief ab 9h los, keine Ahnung, wie die falschen Gemeinden da auf der Seite ankommen konnten.

      Du hattest einen Post vorher geschrieben, das viele Gemeinden hoffnungslos veraltet sind. Bitte gibt mal ein oder zwei Beispiele.

      Vorab als mögliche Ursache: wenn es sich um früher eigentständige Gemeinden handelt, die in den letzten 12-24 Monaten eingemeindet wurden, sollte ich (oder ein Andere/r) die Eingemeindung im Straßenlisten-wiki nachvollzogen haben. Dann würde die Auswertung für die frühere Gemeinde auf dem letzten Auswertungsstand bleiben.

      Bei heute noch vorhandnen Gemeinden sollten die Auswertungen aber aktuell vorliegen.

      viele Grüße

      Dietmar

      [1] http://regio-osm.de/listofstreets/hiera … %2CNiepars


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Geofreund1 (Gast) · 20.11.2015 08:13 · [flux]

      Hallo Dietmar,

      ich hatte vor längerer Zeit schon einmal beobachtet, dass Gemeinden auf einer Seite präsentiert werden, die dort nicht hingehören (hatte ich dir seinerzeit auch geschrieben). Eine Erklärung dafür habe ich natürlich auch nicht. Beim letzten neuen Aufruf war es wieder OK.

      Wg. der "veralteten" Gemeinden: ich hatte dir in den letzten Wochen verschiedene Mails geschrieben mit meinen Beobachtungen. Daraus kannst du alles entnehmen. Nach dem DB update am 19.11. scheint es glücklicherweise einen "Ruck" gegeben zu haben und es sieht wirklich aktuell aus. Bei Torgelow-Holländerei, Liepen, Neetzow, Heinrichsruh und Kölzin muss ich mir noch mal ansehen, wie die Übernahme der Straßen aus den "Altgemeinden" in die "Neugemeinden" gelungen ist. Die "Altgemeinden" dürften dann doch auch nicht mehr in der Kartendarstellung auftauchen, richtig?

      Alles in allem ist deine Straßenlistenauswertung ein tolles Werkzeug und für mich unverzichtbar!

      Viele Grüße

      Reinhard


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Geofreund1 (Gast) · 20.11.2015 11:33 · [flux]

      So, habe mal recherchiert:

      Torgelow-Holländerei (anscheinend nach Torgelow eingemeindet):

      - Herrnkamp ist in Liste Torgelow vorhanden, aber gelb hinterlegt
      - Hundsbeutel fehlt in Liste Torgelow
      - Düsterort fehlt in Liste Torgelow (und in der Straßenliste Meck-Vopom mit de:strassenschluessel)

      Alle 3 sind in Torgelow-Holländerei vorhanden und werden auf der OSM Karte dargestellt.


      Liepen (fusioniert zu Neetzow-Liepen):

      - Ausbau ist in Straßenliste Meck-Vopom mit de:strassenschluessel vorhanden
      - Dorfstraße dto.
      - Siedlung dto.

      Alle 3 sind in Liepen vorhanden und werden auf der OSM Karte dargestellt.

      Neetzow (fusioniert zu Neetzow-Liepen):

      - Dorfstraße fehlt in Straßenliste Meck-Vopom mit de:strassenschluessel. Ist in OSM Karte eingetragen aber zweifelhaft ob evtl. neuer Name An der Chaussee?
      - Vorwerk ist in Straßenliste Meck-Vopom mit de:strassenschluessel vorhanden und in OSM Karte eingetragen.

      Die neue Gemeinde Neetzow-Liepen fehlt anscheinend in der regio-osm Straßenliste!


      Heinrichsruh:

      Heinrichsruh ist in der OSM Karte eingetragen.
      Taucht in der Straßenliste Meck-Vopom mit de:strassenschluessel bei Torgelow, Stadt auf, fehlt aber bei Torgelow in der regio-osm Straßenliste.
      Die Kälberaufzuchtanlage taucht in der Straßenliste Meck-Vopom mit de:strassenschluessel nicht auf. (löschen??)


      Kölzin:

      Kölzin ist in der OSM Karte eingetragen.
      Taucht in der Straßenliste Meck-Vopom mit de:strassenschluessel bei Gützkow auf, fehlt aber bei Gützkow in der regio-osm Straßenliste.

      Hoffentlich kannst du mit den Ergebnissen etwas anfangen?

      Gruß
      Reinhard


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Prince Kassad (Gast) · 21.11.2015 13:32 · [flux]

      Um nochmal zum Thema zurückzukommen, ich hab jetzt eine weitere Hausnummer, die mich ins Grübeln bringt, und zwar die 7c hier.

      Theoretisch kämen sowohl Gartenstraße als auch Vorstadt in Frage. Ich kann aber nicht mit Sicherheit sagen, was von beiden es nun ist.


    • Re: Hausnummern-Puzzle · hfst (Gast) · 21.11.2015 17:15 · [flux]

      Was hat denn das Eiscafe Venezia für eine Adresse?


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Prince Kassad (Gast) · 21.11.2015 17:22 · [flux]

      Das kann ich erst wieder nächsten Sommer feststellen. Jetzt im November haben die geschlossen.

      Zwar befindet sich neben dem Cafe eine ganze Menge an Briefkästen mit allen möglichen Schildern (Architekt, Psychotherapeut und was weiß ich noch), aber eine Hausnummer konnte ich dort nicht ausmachen.


    • Re: Hausnummern-Puzzle · hfst (Gast) · 21.11.2015 17:24 · [flux]

      Telefonbuch?


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Prince Kassad (Gast) · 21.11.2015 17:40 · [flux]

      Das Eiscafe findet sich nicht im Telefonbuch. Dafür aber der Optiker ganz vorne an der Straße (Vorstadt 7a) und das Ärztezentrum oder was das ist weiter hinten (Vorstadt 7b).

      Ist natürlich ziemlich eindeutig, aber das Telefonbuch ist bekanntlich keine Quelle, aus der man einfach so abschreiben darf.


    • Re: Hausnummern-Puzzle · seichter (Gast) · 21.11.2015 17:53 · [flux]

      Prince Kassad wrote:

      Ist natürlich ziemlich eindeutig, aber das Telefonbuch ist bekanntlich keine Quelle, aus der man einfach so abschreiben darf.

      Abgesehen davon, dass ein Telefonbuch auch Fehler enthalten kann, darf man dort schon öffentlich zugängliche Tatsachen wie eine Hausnummer überprüfen.


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Chrysopras (Gast) · 21.11.2015 17:59 · [flux]

      Anwohner fragen, z.B. Architekt oder Therapeut?


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Prince Kassad (Gast) · 06.12.2015 16:15 · [flux]

      Wieder im gleichen Ort bin ich auf diese Hausnummer gestoßen. Da musste ich zweimal gucken, denn die tanzt ja nun wirklich komplett aus der Reihe und ich bin völlig ratlos, zu was sie gehören soll. Ich finde es auch merkwürdig, dass das die linke Hälfte einer Doppelhaushälfte sein soll, während die rechte Hälfte die viel sinnvollere Hausnummer 1a hat, die auch zur Luise-Michel-Straße perfekt passt.


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Gehrke (Gast) · 06.12.2015 17:24 · [flux]

      Prince Kassad wrote:

      Wieder im gleichen Ort bin ich auf diese Hausnummer gestoßen. Da musste ich zweimal gucken, denn die tanzt ja nun wirklich komplett aus der Reihe und ich bin völlig ratlos, zu was sie gehören soll.

      Fehler oder Behördenposse?

      Die einzige "freie" 12 wäre die von "Windhof". Ich glaube eher an einen Fehler (also eher "1c" o.ä.).

      Hilft wohl nur, vor Ort zu fragen.


    • Re: Hausnummern-Puzzle · Prince Kassad (Gast) · 06.12.2015 17:41 · [flux]

      Im Geoportal RP hat die Doppelhaushälfte übrigens gar keine Hausnummer. Das ist merkwürdig. Die andere hat, wie auch in OSM, die Hausnummer 1a.

      Ich kann mir nur vorstellen, dass sich da der Anwohner einfach mal selbst eine Hausnummer gegeben hat. Wie das aber mit dem anderen Haus mit der Hausnummer 12 in der gleichen Straße funktionieren soll, bleibt ein Rätsel.