Erdbeben Ecuador

Nachtrag:

zur Telegram Gruppe geht es direkt hier: https://telegram.me/joinchat/AIXg3D5SAe6Sft9G5r8lmA
oder auf https://web.telegram.org die Gruppe "Mapeando Ecuador"

Lieber derFred,
danke für die Infos!
Ich habe das in einigen anderen Foren gepostet.
Ich hoffe auch auf Mitilfe von den deutschen Mapper.
Grüße,
Marek

Danke Marek,

hatte es schon gesehen! Dank dafür - nur so geht's. ;-)
LG
M.

Der Task hat vielleicht gerade mal 5-10% brauchbare Satabdeckung, ich frage mich, warum da so viel als erledigt markiert is.

@KNight, habe ich mich gestern abend auch schon gefragt 🙁

Mittlerweile sind mehr tasks online:
1793 Earthquake in Ecuador
1794 - M7,8 Eathquake in Ecuador - 16/04/2016: Pedernales Canton
1795 - M7,8 Eathquake in Ecuador - 16/04/2016: Manta, Montecristi, Jaramijo Cantons
1796 - M7,8 Eathquake in Ecuador - 16/04/2016: Portoviejo Canton
1797 - M7,8 Eathquake in Ecuador - 16/04/2016: Pedernales Canton - 2015 imagery (Draft)

http://tasks.hotosm.org/project/1795 http://tasks.hotosm.org/project/1796 http://tasks.hotosm.org/project/1797

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=54367

Hakuch wrote:

in Ecuador gab es gestern ein schweres Erdbeben bei dem bisher 250Menschen gestorben sind. Ein hot Task läuft, ihr könnt mappen wenn ihr wollt:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2016 … earthquake
http://tasks.hotosm.org/project/1794
https://lists.openstreetmap.org/piperma … 11566.html
https://lists.openstreetmap.org/piperma … 11581.html

gruß

MKnight wrote:

Der Task hat vielleicht gerade mal 5-10% brauchbare Satabdeckung, ich frage mich, warum da so viel als erledigt markiert is.

Da hat ein Mapper auf Bildern dutzendweise festgestellt, dass bei Bing&Mapbox nur Wolken bzw. Lo-res zu sehen sind und die dann einfach als fertig markiert.

Sollte man sowas zurückweisen? Is ja letztlich nicht Sinn der Sache.

Ich bin da hin- und hergerissen. Einerseits ist ja gar nichts fertig, wenn die Bilder so schlecht sind, und dann dürfte es ja auch nicht als "fertig" markiert werden. Andererseits ist ja der Auftrag, mit Hilfe von Bing das einzuzeichnen, was nötig ist. Wenn nun Bing (und die Alternativen auch) so schlecht ist, dann könnte ich diesen Auftrag jetzt eben abhaken und auf erledigt setzen.

Das bedeutet ja nicht, daß man dort später mit anderen Bildern und Ortskenntnis nicht noch ergänzen kann.

vademecum wrote:

Ich bin da hin- und hergerissen. Einerseits ist ja gar nichts fertig, wenn die Bilder so schlecht sind, und dann dürfte es ja auch nicht als "fertig" markiert werden. Andererseits ist ja der Auftrag, mit Hilfe von Bing das einzuzeichnen, was nötig ist. Wenn nun Bing (und die Alternativen auch) so schlecht ist, dann könnte ich diesen Auftrag jetzt eben abhaken und auf erledigt setzen.
Das bedeutet ja nicht, daß man dort später mit anderen Bildern und Ortskenntnis nicht noch ergänzen kann.

Dann sollte man eben nicht "fertig" oder gar "geprüft" setzen, sondern nur als Kommentar "cloud covered", "lo-res" o.ä.
Ist auch kontraproduktiv, da außer Bing und Mapbox noch andere Ortofotos freigegeben sind (siehe http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:2 … earthquake).
Ich ignoriere dieses "fertig" bzw. überprüfe es und setze es ggf. auf "unvollständig".

seichter wrote:

Ist auch kontraproduktiv, da außer Bing und Mapbox noch andere Ortofotos freigegeben sind (siehe http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:2 … earthquake).

Kannst Du da irgendwas empfehlen? Zumindest da im Wiki finde ich nichts was besser als Bing ist oder überhaupt funktioniert. Es gibt ein WMS, aber da muss ich eine bestimmte Ebene wählen, keine Ahnung welche.

Edit: Das dort angegebene WMS ist auch nicht 100% koscher:

Fernanda Lion IGM zeigt an, dass Sie verwenden können. Er wird mit dem Manager sprechen, um zu bestätigen

(google-übersetzer)

Edit2: Hups auf der spanischen Wikiseite gibts reichlich, schau ich mal ...

MKnight wrote:

seichter wrote:

Ist auch kontraproduktiv, da außer Bing und Mapbox noch andere Ortofotos freigegeben sind (siehe http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:2 … earthquake).

Kannst Du da irgendwas empfehlen? Zumindest da im Wiki finde ich nichts was besser als Bing ist oder überhaupt funktioniert. Es gibt ein WMS, aber da muss ich eine bestimmte Ebene wählen, keine Ahnung welche.

Es gibt zwei mit "Pedernales" aus der Gegend.

Edit: Das dort angegebene WMS ist auch nicht 100% koscher:

Fernanda Lion IGM zeigt an, dass Sie verwenden können. Er wird mit dem Manager sprechen, um zu bestätigen

(google-übersetzer)

Autorización verbal de director de IGM a través de Fernanda León a Daniel Orellana (2016/04/17)
Das ist eine mündliche Ermächtigung. Das sollte angesichts der Lage ausreichen.

http://www.geoportaligm.gob.ec/orto/wms … pabilities

Ebene: http://www.geoportaligm.gob.ec:80/orto/ … BOX={bbox}
Hab ich jetzt, da hat aber irgendein seichter schon (fast) alles ausgemalt ... 😉

Sehr hilfreich, check ich mal, danke.

Zur Info @seichter in task#146 hast du etliche Gebäude und 4 Wege übermalt, ich bin gerade dabei die zu entfernen.

MKnight wrote:

Zur Info @seichter in task#146 hast du etliche Gebäude und 4 Wege übermalt, ich bin gerade dabei die zu entfernen.

Laut History gab es um 13:56 Uhr schon zwei Wege, ich habe aber nur einen gesehen.
Ich habe den Verdacht, dass ich nicht immer die aktuellen Daten geladen bekam.

Das kam bei HOT immer wieder mal vor, dass zwei Mapper ein Objekt unabhängig voneinander erzeugen. Das hat ja keinen Konfikt zur Folge. Erst erneutes Laden zeigt die Duplikate. Das Sperren der Kacheln ist eben nicht besonders sicher.

seichter wrote:

Das Sperren der Kacheln ist eben nicht besonders sicher.

Ja, passiert mir auch ab und wann, dass ich ins Nachbarviereck abdrifte (speziell bei Tracks is das ja zwangsläufig)

So, nun grad mal eine schöne Schneise in die fertigen "Tiles" geschlagen, macht irgendwie Spass ... 😉

nachtrag, nunja, Spass ist vielleich nicht das richtige Wort ... es ist so extrem viel als fertig beschrieben, ich komme gar nicht hinterher das zu invalidieren. Schade um die doppelte und dreifache Arbeit für alle Beteiligten incl. mir.

Wegen dem "Spass", letztendlich hat mich das so gedisst, dass ich meinen ersten englischen Blogpost schrub: http://www.openstreetmap.org/user/MKnight/diary/38474

Die (von mir) unvalidierten Tiles decken fast das komplette WMS ab. Leider hab ich irgendwann den Überblick verloren und leider sind ausserhalb des WMS und ausserhalb Bing-Hires noch mind. 50% Tiles als done markiert, die man nich prüfen (vulgo unvalidieren) kann.

derFred wrote:

1794 - M7,8 Eathquake in Ecuador - 16/04/2016: Pedernales Canton
1795 - M7,8 Eathquake in Ecuador - 16/04/2016: Manta, Montecristi, Jaramijo Cantons
1796 - M7,8 Eathquake in Ecuador - 16/04/2016: Portoviejo Canton
1797 - M7,8 Eathquake in Ecuador - 16/04/2016: Pedernales Canton - 2015 imagery (Draft)

Die WMS dazu sind qualitativ schlechter als Bing (Hires), dafür gibts keine Wolken.

Zum besseren Finden:
MIV-B1-Portoviejo
MIII-E4-Manta + Canton Manta 2011

Bin dann ersma weg... 😉

Wo gibt es erfahren JOSM Mapper? - HIER!
Only for experienced #JOSM mappers please help mapping in #Muisne - new task available -

http://tasks.hotosm.org/project/1805

Muisne soll sehr stark zerstört sein! - Deshalb bitte ich um Mithilfe!

@Marek - @all: bitte teilen

ok, gemacht.
Aus Russland kam die Frage, ob diese Karten vor-Ort tatsächlich verwendet werden. Ein Feedback tut immer gut, denn ansonsten wissen die Leute nicht ob sie vielleicht nicht für umsonst arbeiten.

Zwei Hinweise - hilft auf Luftbilder Ortschaften zu identifizieren:

http://www.lib.utexas.edu/maps/jog/lati … a17-15.jpg

http://fs1.loadmap.net/download/7201604 … xa17-2.gif

Der Umgang mit Wolken und Low-Res ist aber auch kaum erklärt. Ich fand folgendes:

http://learnosm.org/en/coordination/tasking-manager/#finishing-a-square wrote:

Add comments to the box detailing what you achieved and more importantly, what you are not certain of. For example; “Complete as far as I can see, but there is cloud covering the top right corner of the square & I cannot see to trace this area”.
Click on the “Mark Task as Done” button, and your work is ready for review.

Und das WMS herausfinden ist ja nur was für Cracks, das kann nicht die Basis für den Task sein.

Jojo4u wrote:

Und das WMS herausfinden ist ja nur was für Cracks, das kann nicht die Basis für den Task sein.

Ja, das is aber auch ein HOT-Problem. Da müssen "DIE" sich mehr Gedanken drüber machen. Man kann eben nicht einen Bereich über Bing-sat und/oder OSM ziehen und sagen macht mal HOT-Mapping.

Allerdings muss man da auch aufpassen, wo man einen schwarzen Peter oder Kritik hinschiebt. HOT hat einige wenige sehr gute Programmierer, die aber für die Masse an (unerfüllten) Requests garnichts können weil sie schlicht zu wenig sind. HOT als "Geldgeber" kann aber auch nix dafür, weil HOT kein (bzw. kaum) Geld hat.

Der schwarze Peter in der Equador-geschichte ist hier meine Erachtens zum grössten Teil in der Community zu suchen. Imho kann es nicht sein, dass die meisten Infos auf Spanisch erhältlich sind und sich kein englischsprechender Spanier oder kein Spanischsprechender Englischkundiger (oder Deutscher oder was auch immer) um eine Übersetzung kümmert.

Und nun ist der erste Task archiviert worden? Hä?

Moin,

MKnight wrote:

...
Der schwarze Peter in der Equador-geschichte ist hier meine Erachtens zum grössten Teil in der Community zu suchen. Imho kann es nicht sein, dass die meisten Infos auf Spanisch erhältlich sind und sich kein englischsprechender Spanier oder kein Spanischsprechender Englischkundiger (oder Deutscher oder was auch immer) um eine Übersetzung kümmert.

Ich gebe Dir recht - hier wird die Sache koordiniert: https://web.telegram.org/#/im?p=s104556 … 1663296238
und dort ist viel Aktion(ismus), keine ordnende Hand!

dann reden wir doch mal Klartext - was erwartest Du?
Was soll übersetzt werden? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:2 … earthquake ?
Das ist z.T. in Englisch: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2016 … earthquake
Wenn das nicht in Deutsch ist, dann liegt das auch an der dt. Community ;-)

Nochmals konkret: Was möchtest Du aus dem Spanischen übersetzt haben?

Das ist der große Unterschied zu Nepal:
keine OSM Organisation vor-Ort. Es ist wohl der Hauptgrund warum auch nicht gelingt genug Mapper für diese Gegend zu begeistern.

Dies werden wir nachträglich analysieren können. Btw.: Die Nepalesen von KLL helfen dort auch mit dem Mappen.

KLL hilft auch mit den Erfahrungen aus ihrer Quakemap etc.

Inzwischen gibt es wohl post-desaster Bilder von Digital Globe:

https://lists.openstreetmap.org/piperma … 11646.html

vademecum wrote:

Und nun ist der erste Task archiviert worden? Hä?

Nach HOT-Logik sind 80% "fertig" und 50% "geprüft". Die fragwürdigen Tiles liegen allerdings überwiegend im dünn besiedelten Wald, von daher ist der "Verlust" nicht allzu gravierend. Die neu hinzu gekommenen Tasks mit Küstenstädten sehe ich als dringlicher an.

Bei HOT-Tasks ist hier wie früher in Westafrika und Nepal eine etwas höhere Toleranzschwelle ratsam.
Die Mapping-Hinweise sind bei den Ecuador-Tasks sogar mE deutlich besser als früher, sie werden nur von zu vielen ignoriert.

Hallo Seichter

seichter wrote:

... Die fragwürdigen Tiles liegen allerdings überwiegend im dünn besiedelten Wald, von daher ist der "Verlust" nicht allzu gravierend. Die neu hinzu gekommenen Tasks mit Küstenstädten sehe ich als dringlicher an.

...

sehr richtig!
Die einzelnen Aufgaben z. B. innerhalb von http://tasks.hotosm.org/project/1806 müssten aber sofort durchgesehen und aufteilt werden. Es sind wohl viele newbies am Werk - das sieht man daran, dass Häuser wirklich abgemalt werden - und Plugins in JOSM offensichtlich nicht verwendet werden!

@seichter - Du hast doch einiges validiert - wie könnte man denn die Aufteilung der Aufgaben sinnvollerweise druchführen?

derFred wrote:

Die einzelnen Aufgaben z. B. innerhalb von http://tasks.hotosm.org/project/1806 müssten aber sofort durchgesehen und aufteilt werden. Es sind wohl viele newbies am Werk - das sieht man daran, dass Häuser wirklich abgemalt werden - und Plugins in JOSM offensichtlich nicht verwendet werden!
@seichter - Du hast doch einiges validiert - wie könnte man denn die Aufteilung der Aufgaben sinnvollerweise druchführen?

Eine Aufteilung bringt mMn wenig, da auch noch etliche andere Nicht-mehr-Newbies zu Gange sind, die ein wenig nach dem Rechten sehen. Da kann man wohl nur die Tiles der Reihe nach durchsehen, wer da zu Gange war bzw. wie sie im Moment aussehen.

Erst wenn sich das aktuelle Chaos etwas gelegt hat, kann man die größten (insbesondere ausgedehnten) Ungereimtheiten beseitigen. Im Moment liefe man nur ständig in Hochlade-Konflikte.

Das ist halt das Dilemma beim HOT-Mapping: Zum einen kommen viele gutwillige Mapper neu dazu, von denen der eine oder andere danach auch bei OSM bleibt, zum anderen wird aber auch relativ viel Unsauberes bis Schrott erzeugt, was der Qualität auf längere Sicht (nach dem akuten Notstand) nicht gut tut.

sind eigentlich die Daten aus dem TaskingManager frei abrufbar? Also wer hat wann was gelockt, validated etc. Dann könnte man Tools entwickeln die gewisse Entwicklungen besser tracken.

Hakuch wrote:

Inzwischen gibt es wohl post-desaster Bilder von Digital Globe:
https://lists.openstreetmap.org/piperma … 11646.html

Da gibt es wohl noch Probleme mit der Bilddarstellung und vermutlich auch mit der Georeferenzierung.
Beim ersteren gibt es inzwischen bei JOSM relativ gute Manipulationsoptionen für die Hintergrundbilder, beim zweiten kann man ja auf die sauberen Pre-Desaster-Positionen zurückgreifen. Den GPS-Tracks an den Hauptstraßen nach zu urteilen, stimmen Bing, Mapbox und insbesondere die IGM-Ortofotos bis auf wenige Meter.