(Alternativ-)Benamung von Verkehrsbauwerken

Ich verwende in diesen Fällen "loc_name" wobei es meiner Mienung nach tatsächlich vorkommen kann, dass ein "offizieller" Name nicht existiert. Es gibt ja Kurven, die Bestandteil einer Straße mit Namen sind und einen unter den Einheimischen verwendeten Namen tragen.
Da fällt mir auch geich eine solche Sache ein: http://www.openstreetmap.org/way/219090206 . ... und keiner weiß, warum die Kurve dort so heißt, sie ist nur immer wieder wegen schwerer Unfälle in aller Munde 🙁

Grüße aus Mittelsachsen
von Uwe

Also ich finde loc_name nicht so schlecht und lokale Namen für Kreisel und Verkehrswege gibts bei uns auch, z.B. die "Aalener Brezel".
Die ist zwar gemappt, aber wie ich sehe nicht an der Straße, sondern an einer Fläche mit name Tag.

Wenn es spezifische Bauwerke sind, etwa Brücken, dann werden diese gemappt (also Brücken als man_made=bridge) und bekommen den Namen. Für Verkehrsknoten fällt mir aber auch kein geistreiches Mapping ein.

Warum die Leverkusener ihr Kreuz Spaghettiknoten nennen, wissen ohnehin die Götter. Das ist eine ganz bilderbuchmäßige Einquadrantenlösung. Generell ist „Spaghettiknoten“ ja eine halb-offizielle Bezeichnung für unstrukturiert angelegte Kreuzungsbauwerke (die es auch schon in den WP-Artikel „Autobahnkreuz“ geschafft hat), aber natürlich kann es auch ein lokaler Name sein (für DU-Kaiserberg ist es sogar mir bekannt, der ich nie da gewohnt habe, also loc_name ist da zu klein).

TZorn wrote:

Mit place=locality bleibt man hinreichend unspezifisch

Hmpf. place=locality ist für Fluren vorgesehen, also kleinräumige, unbesiedelte Gegenden. Aber zur Not ja.

R0bst3r wrote:

z.B. die "Aalener Brezel".
Die ist zwar gemappt, aber wie ich sehe nicht an der Straße

AFAIK heißt ja auch keine der Straßen so, sondern der Knoten. Dann ist das schon korrekt.

--ks

Also JOSM kennt in den Vorlagen "Benannter Straßenknotenpunkt" (Punkt oder geschlossene Linie) und macht daraus:

junction=yes
name=...

Das hilft aber in der Tat für

Aber fehlt dann nicht eben der direkte Bezug zu der Straße, insbesondere für nichtmenschliche Datenkonsumenten?

auch nicht weiter 🤔

PS: Ich habe das bisher auch nur an dem einen (Landstraßen-)Kreuzungs-Node verwendet, aber ein Autobahnkreuz ist ja doch ein bisschen größer und komplexer.

kreuzschnabel wrote:

R0bst3r wrote:

z.B. die "Aalener Brezel".
Die ist zwar gemappt, aber wie ich sehe nicht an der Straße

AFAIK heißt ja auch keine der Straßen so, sondern der Knoten. Dann ist das schon korrekt.
--ks

Der Knoten heißt offiziell "Aalen-West", die Straße sieht aus wie eine Brezel und wird dewegen hier so genannt. Aber ich kann mit der aktuellen Umsetzung sehr gut leben.

Danke schon für die zahlreichen Meinungen.

uvi wrote:

Ich verwende in diesen Fällen "loc_name"

Es kommt mir weniger auf das verwendete *_name-Feld an sondern darauf, wo es drangeheftet wird.

uvi wrote:

Da fällt mir auch geich eine solche Sache ein: http://www.openstreetmap.org/way/219090206 . ... und keiner weiß, warum die Kurve dort so heißt, sie ist nur immer wieder wegen schwerer Unfälle in aller Munde

Hier ist es offensichtlich: Ein Straßenzug, der bekommt eben den Namen.

R0bst3r wrote:

lokale Namen für Kreisel und Verkehrswege gibts bei uns auch, z.B. die "Aalener Brezel".
Die ist zwar gemappt, aber wie ich sehe nicht an der Straße, sondern an einer Fläche mit name Tag.

Auch so ein Workaround. Gemappt ist landuse=meadow. Dabei trägt ja vermutlich nicht die Wiese diesen Namen sondern der Verkehrsnoten als Bauwerk oder funktionales Element.

kreuzschnabel wrote:

Hmpf. place=locality ist für Fluren vorgesehen, also kleinräumige, unbesiedelte Gegenden. Aber zur Not ja.

Ah. Das hatte ich gar nicht so auf dem Schirm. Das Wiki weiß: "The place=locality tag can be used to name an unpopulated place which is not associated with any extant feature to which such a tag could be associated. [...] For a name that is associated with a natural or physical feature it is normally better to add a name=* to the element that describes that feature." Unpopulated place passt hier schon, will ich meinen, die Eingrenzung auf Fluren ist zu eng. Der nächte Satz ist natürlich richtig, aber in diesen Fällen mangelt es eben an dem alles umfassenden Element.

Harald Hartmann wrote:

Also JOSM kennt in den Vorlagen "Benannter Straßenknotenpunkt" (Punkt oder geschlossene Linie) und macht daraus:

junction=yes
name=...

Das hilft aber in der Tat für

Aber fehlt dann nicht eben der direkte Bezug zu der Straße, insbesondere für nichtmenschliche Datenkonsumenten?

auch nicht weiter 🤔

Und es wird schwierig, wo eben nicht ein eindeutiger Punkt oder geschlossener Straßenzug (z. B. roundabout) als junction getaggt werden kann. Ich kann ja schlecht alle zum Autobahnkreuz gehörenden Staßen als junction taggen (oder doch?).

Bei einem Kreisverkehr könnte ich mir durchaus vorstellen, den oder die way(s), die auch mit junction=roundabout getaggt sind, noch einen loc_name zu verpassen, auch wenn mit dem Namen eher das ganze Konstrukt Straße - Mittelinsel - sonstige Features gemeint ist. Bei komplizierteren Konstrukten haben aber die beteiligten Straßen möglicherweise unterschiedliche Namen, bekommen dann aber alle einen gemeinsamen loc_name. Unschön.

Man könnte noch ein landuse=highway nutzen und da den Namen daran packen. Angesichts, dass solche Verkehrsknoten aber oft andere landuses einschließen oder gar darüberhinwegführen, kann das auch eine komplexe und eher verwirrende Angelegenheit werden.

Um den Bezug Straße und Name herzustellen, könnte man vielleicht eine relation=site anlegen und die benennen. Wenn ich länger drüber nachdenke, macht das eigentlich recht viel Sinn, aber vielleicht übersehe ich was? Mir ist es vor allem wichtig, diese Namen und die zugehörigen Objekte such- und auffindbar in unserer Datenbank zu haben.