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Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing


  1. Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · Lübeck (Gast) · 18.05.2017 09:18 · [flux]

    Moin!

    ich habe eine Routing-Berechnung durch SH vorgenommen und dabei ist eine völlig absurte Strecke rausgekommen. Regulär müßte es fast eine direkte Verbindung geben die man teilweise schon mit bloßem Auge erkennt.

    http://www.openstreetmap.org/directions … 751/9.8795


    Mit Graphhopper bekomme ich leider kein Ergebnis angezeigt.

    Kann einer sagen was zu solch merkwürdigen Ergebnissen führt - ein kleiner Fehler an einer Straße würde doch eigenetlich an der nächsten "Ecke" wieder in die richtige Richtung führen müssen.

    Gruß Jan

    PS: das Fussrouting mit Mapzern ist ca. 20km kürzer!
    http://www.openstreetmap.org/directions … 066/9.9852


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · chris66 (Gast) · 18.05.2017 09:28 · [flux]

      Hi,
      Graphhopper sieht mir ok aus:

      http://www.openstreetmap.org/directions … 027/9.9847

      (Habe Start/Endpunkt leicht verschoben).


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · gormo (Gast) · 18.05.2017 09:55 · [flux]

      Lübeck wrote:

      Mit Graphhopper bekomme ich leider kein Ergebnis angezeigt.

      Wenn ich deinen Link so nehme und auf Graphhopper umschalte kriege ich eine direktere Route angezeigt.


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · GeorgFausB (Gast) · 18.05.2017 10:06 · [flux]

      Moin,

      den Fehler würde ich weniger in den Daten als vielmehr beim Router suchen - das Mapzen-Fahrrad-Routing ist ja sowohl im Groben wie im feinen für die Katz - unseren Samtpfoten würde ich das aber nicht empfehlen! 😉
      Er verwendet z.B. die Bundesstraße statt des begleitenden Radwegs, verweigert aber die kürzere Kreisstraße.

      Grüße, Georg


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · miche101 (Gast) · 18.05.2017 10:26 · [flux]

      Hier kann man noch Fahrrad Typ... und schnellste Route, "normal" 🙂 Das ist gut weil jeder andere Ansprüche an den Weg hat 😎

      https://www.openrouteservice.org/direct … n-US&k2=km


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · Mueck (Gast) · 18.05.2017 11:15 · [flux]

      miche101 wrote:

      Das ist gut weil jeder andere Ansprüche an den Weg hat 😎

      Welches ist denn den Radrouter mit den umfangreichsten Einstellungen?
      Bspw. an "Umlaufsperren vermeiden" hätte ich verstärkt Interesse ...


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · PT-53 (Gast) · 18.05.2017 11:17 · [flux]

      Bei brouter sind es im trekking-Profil 123 km:
      http://brouter.de/brouter-web/#zoom=10& … at=geojson

      Mit dem Profil shortest sind es nur noch 111 km. Da werden dann aber auch Straßen verwendet:
      http://brouter.de/brouter-web/#zoom=11& … at=geojson

      Grüße aus Oberschwaben
      Peter


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · abrensch (Gast) · 18.05.2017 12:34 · [flux]

      Lübeck wrote:

      Kann einer sagen was zu solch merkwürdigen Ergebnissen führt - ein kleiner Fehler an einer Straße würde doch eigenetlich an der nächsten "Ecke" wieder in die richtige Richtung führen müssen.

      Also zumindest dieser merkwüdige Zacken bei Peissen hat was mit falschem "use_sidepath" Mapping zu tun. Weil da ist kein side-path.

      BRouter ist hier fein raus und nimmt die K57, weil der use_sidepath noch garnicht auswertet:

      http://brouter.de/brouter-web/#zoom=15& … at=geojson

      Vielleicht liegt diesbezüglich in der gegend ja noch mehr im Argen?


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · chris66 (Gast) · 18.05.2017 12:46 · [flux]

      abrensch wrote:

      Also zumindest dieser merkwüdige Zacken bei Peissen hat was mit falschem "use_sidepath" Mapping zu tun. Weil da ist kein side-path.

      Die Problematik wurde hier vor 1,5 Jahren bereits diskutiert: 😛
      https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 00#p574300

      Eine entsprechende Overpass Abfrage (Straßen mit bicycle=use_sidepath bei denen es keinen begleitenden Radweg gibt) ist sehr schwierig oder?


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · Lübeck (Gast) · 18.05.2017 12:47 · [flux]

      Moin!

      danke für die Rückmeldung.

      Gruß Jan


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · GeorgFausB (Gast) · 18.05.2017 13:09 · [flux]

      Moin,

      abrensch wrote:

      Also zumindest dieser merkwüdige Zacken bei Peissen hat was mit falschem "use_sidepath" Mapping zu tun. Weil da ist kein side-path.

      BRouter ist hier fein raus und nimmt die K57, weil der use_sidepath noch garnicht auswertet:

      Sicher, dass das bei Mapzen an dem use_sidepath liegt - also dass Mapzen das use_sidepath auswertet?

      Der side-path fehlt ja nur an dem letzten 'virtuellem' Verbindungsstückchen an der nördlichen Kreuzung - habe das mal korrigiert.
      Mal sehen, ob das wirklich daran lag ... falls ja, kann man Mapzen ja als QS-Tool für use_sidepath einsetzen. 😉

      Grüße, Georg


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · miche101 (Gast) · 18.05.2017 13:15 · [flux]

      Mueck wrote:

      Welches ist denn den Radrouter mit den umfangreichsten Einstellungen?
      Bspw. an "Umlaufsperren vermeiden" hätte ich verstärkt Interesse ...

      k.A. da gibts es immer wieder etwas neues... aber https://www.openrouteservice.org hat auch wieder aufgerüstet und mehr Möglichkeiten als ich bisher kannte...

      Einfach durchprobieren und testen 😎
      http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:O … _berechnen

      Teil kann man gleich ein gpx mit der Route runterladen, möglichkeiten viele Via-Punkte zu setzten, Optionen usw usw.


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · abrensch (Gast) · 18.05.2017 15:20 · [flux]

      miche101 wrote:

      Mueck wrote:

      Welches ist denn den Radrouter mit den umfangreichsten Einstellungen?
      Bspw. an "Umlaufsperren vermeiden" hätte ich verstärkt Interesse ...

      Einfach durchprobieren und testen 😎
      http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:O … _berechnen

      Bei BRouter(-web) würde man "Staf-Meter" für Fahrad-Schikanen ins "Profil" schreiben, z.B. im (default-) trekking-Profil vor die zweit-letzte Zeile für 100 Strafmeter pro Schikane:

      add if barrier=cycle_barrier|gate|bollard|lift_gate then 100 else 0

      oder wenn's einfach alle barrieren sein sollen:

      add if barrier= then 0 else 100

      Dann den "upload" Button druecken unten rechts.


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · kartonage (Gast) · 18.05.2017 18:32 · [flux]

      Strava berechnet mit popularity und min elevation stolze 138km.
      Erfahrungsgemäß kann das auch über nervige Streckenabschnitte führen. Man sieht, man kann immer noch mehr Umwege finden. 😛


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · mmd (Gast) · 18.05.2017 21:30 · [flux]

      chris66 wrote:

      Eine entsprechende Overpass Abfrage (Straßen mit bicycle=use_sidepath bei denen es keinen begleitenden Radweg gibt) ist sehr schwierig oder?

      Hier hatte ich mal etwas ähnliches gepostet: https://github.com/westnordost/StreetCo … -298072655

      Ich denke, den Teil [highway!=cycleway][!cycleway][!"cycleway:left"][!"cycleway:right"] müsste man noch um ein [bicycle=use_sidepath] ergänzen.


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · utack (Gast) · 25.05.2017 05:36 · [flux]

      Da wir hier schon Routen durch die Gegend werfen, darf ich fragen wie schlecht diese hier ist?
      Ich bin ersthaft an feedback interessiert


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · abrensch (Gast) · 27.05.2017 09:23 · [flux]

      utack wrote:

      Da wir hier schon Routen durch die Gegend werfen, darf ich fragen wie schlecht diese hier ist?
      Ich bin ersthaft an feedback interessiert

      Ich hab' das mal mit brouter/trekking verglichen, und das scheint mir von der Kostenbewertung ziemlich ähnlich, heisst, meist macht nur das Zünglein an der Waage den Unterschied.

      Eine Ausnahme gibt es, das ist die B206 zwischen dem Flugplatz Hartenholm und der A7, brouter/trekking meidet die wie der Teufel das Weiwasser, aber da steht cycleway:right=track dran, also Du hast recht und ich zulange mein Github-Issue übersehen: https://github.com/abrensch/brouter/issues/63

      Soll heissen: Deine Route ist wahrscheinlich ziemlich gut.


    • Re: Schlechtes Beispiel für Fahrrad-Routing · utack (Gast) · 30.05.2017 01:46 · [flux]

      abrensch wrote:

      Ich hab' das mal mit brouter/trekking verglichen, und das scheint mir von der Kostenbewertung ziemlich ähnlich, heisst, meist macht nur das Zünglein an der Waage den Unterschied.

      Eine Ausnahme gibt es, das ist die B206 zwischen dem Flugplatz Hartenholm und der A7, brouter/trekking meidet die wie der Teufel das Weiwasser, aber da steht cycleway:right=track dran, also Du hast recht und ich zulange mein Github-Issue übersehen: https://github.com/abrensch/brouter/issues/63

      Soll heissen: Deine Route ist wahrscheinlich ziemlich gut.

      Das profil ist semioffiziell schon einzusehen
      https://github.com/utack/utack_brouter_data
      ich bin von natur aus kein coder, vermutlich könnte man es auch intelligenter machen alles, aber ich arbeite noch dran
      Einige Konditionen sind mir bekannt dass redundant sind in der Prüfung, die stehen nur alle explizit da, dass ich grade den Überblick behalte was wo Sache ist
      Keine Garantie für die oneway und access Logik!