Radschnellwege / Fahrradstraße

Ernsthaft?
Ich wäre eher dafür ein Attribut wie highspeed-cycleway =yes oder so zu erfinden.
(Wenn die bestehenden Tags bicycle_road oder class:bicycle nicht ausreichen.

Eine residential als secondary zu taggen würde natürlich dazu führen dass OSM Navis vermehrt Autos über Wohnstraßen schicken. 😛

Ropino wrote:

Hallo zusammen,

vom Radschnellweg RS1 in NRW ist ein weiterer Abschnitt eröffnet wurden (sagenhafte rund 250 Meter 😎).
siehe Pressemeldung

Werden diese ehemaligen residential-Straßenabschnitte damit zu highway:secondary gemäß CS-Diskussion ?

Wenn 'ja': sollten dann die anderen Abschitte des RS1 ebenfalls zu secondary gemacht werden?
Bisher sind diese als path, cycleway oder residential getaggt.

ähnlich gelagerte Diskussionen zum Thema:
Tagging von Radschnellwegen
Radschnellwege zwischen Orte mappen
hw=path oder hw=cycleway (VZ DE:240 / DE:241)

Ich halte das mappen von RadSchnellwegen als Secondary für Mumpitz. Die Straßenklassifikation hat sich ja bisher an der BNedeutung für den Autoverkehr orientiert. Das kann man ändern - man muss sich dann aber nicht wundern wenn alle navigationsengines dann erstmal Autos schicken. -> Keine gute idee.

Flo

Bitte schaut auf der Tagging mailing Liste nach. Dort läuft auch gerade eine Diskussion und es gibt ein Proposal.
https://lists.openstreetmap.org/piperma … 65101.html

Das Proposal:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … xpressways

Wobei ich dagegen bin hier das cycleway-Tag zu benutzen. Siehe Diskussionspage des Proposals.

Ich gebe fürs Tagging zu Bedenken, dass bspw. nach den ba-wü Qualitätsstandards für Radschnellverbindungen in Baden-Württemberg (aktualisiert vom Mai '22) alles mögliche RSV sein kann
- ein- oder zweiseitige Radwege oder gar nur -streifen,
- Fahrradstraßen,
- Feld- und Waldwege
- oder eigenständige Radwege,
nur alles in schöner und breiter und besser und sicherer etc. ...
... meistens jedenfalls, ein gewisser Prozentsatz muss nicht alles erfüllen.
Und für alles muss das Tagging passen, denn das Etikett "RSV/RSW" wird wohl auf der ganzen Länge drangebabbt ...

Hallo,

ich bin ADFC-seitig in die Radschnellwegplanungen im Raum Karlsruhe eingebunden. Was für ein bunter Blumenstrauß an Radverkehrsanlagen (vgl. Beitrag von MitteloberrheinischerWaldameisenschreck) da zusammen einen Radschnellweg bildet, ist eine Route, keine einheitliche Infrasturktur. Außerdem stünde ein cycleway=expressway im Konflikt mit einem cycleway=lane/track, welches die Bauform der Radverkehrsanlage beschreibt.

Radschnellwege sind also Routen, keine Infrastruktur.

Der Baullastträger eines Radschnellweg kann, nicht muss, ein Landkreis oder ein Bundesland sein. In Baden-Württemberg sind Radschnellwege laut Straßengesetz Kreis- oder Landesstraßen. Dennoch ist eine Fahrradstraße oder ein eigenständiger Radwege, der ein Radschnellweg ist, kein highway=secondary/tertiary. Die highway-Klassifikation ist Kfz-zentriert. Gute Radrouten hängen von anderen Faktoren ab, die von brauchbaren Radroutern ausgewertet werden. Stößt ein solcher Router auf highway=secondary ohne cycleway=lane/track [1], wird er die Straße eher meiden.

Viele Grüße

Michael

[1] Die verschiedenen Untervarianten lasse ich der Einfachkeit halber mal weg.

ich würde es auch als zusätzliches Attribut mappen und cycleway oder highway nicht ändern

Könnte man bei Vorfahrtsstraßen auch machen, oder gibt es da schon was außerhalb der Vorfahrt gewähren und Stop an den einmündenden Straßen?

Hallo

dieterdreist wrote:

...Könnte man bei Vorfahrtsstraßen auch machen, oder gibt es da schon was außerhalb der Vorfahrt gewähren und Stop an den einmündenden Straßen?

Hallo,
meinst du das?
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE: … ority_road

danke, das meinte ich. Das wird hier nicht ausgeschildert, darum war es mir nicht geläufig, ist mir erst in Deutschland wieder aufgefallen.

Nakaner wrote:

Radschnellwege sind also Routen, keine Infrastruktur.

Wobei die Infrastruktur halt gewissen Normen genügen muss. Aber dafür gibt es ja Tags wie width=5, smoothness=excellent. 😛

Somit wäre das bereits in Benutzung befindliche relationsbasierte Schema:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycle_highway

vollkommen ausreichend.

Nakaner wrote:

Radschnellwege sind also Routen, keine Infrastruktur.

Da bin ich aber nicht deiner Meinung. Die Radschnellwege sind Teil einer Infrastruktur, die ein Netz von Wegen zum Fortbewegen per Rad bilden sollen. In diesem Sinnne funktionieren sie zusammen mit den Altagsnetzwerken genauso wie die highway=motorway/primary/secondary/etc. für Autos. Das die tatsächlich genutzen Wege dabei unterschiedliche Ausbaugrade haben, ist völlig unerheblich. Wir taggen ja auch highway=secondary+surface=unpaved für wichtige aber unbefestigte Strassen und nicht einfach highway=track.

Nakaner wrote:

Radschnellwege sind also Routen, keine Infrastruktur.

Ich würde sagen, sie sind beides.

Zum Einen der komplette Weg von Anfang bis Ende, das ist eine Route. Dort können dann auch kurze anderweitige Straßen enthalten sein, Kreisel, Kreuzungen etc.

Und dann gibt es die bestens ausgebauten Radwege, die als Wege erfasst werden müssen und entsprechende Tags brauchen um ihren Ausbauzustand und die Widmung zu erfassen. Nur highway=cycleway ohne Zusatz finde ich da nicht aussagekräftig genug.

Bin soeben auf dasselbe Thema unter anderem Namen hier gestoßen:

https://community.openstreetmap.org/t/w … en-um/2288

mueschel wrote:

Nakaner wrote:

Radschnellwege sind also Routen, keine Infrastruktur.

Ich würde sagen, sie sind beides..

Ich wuerde einfach das Attribut cycle_highway=yes (aus dem Relationsschema) auch fuer ways erlauben.

chris66 wrote:

Nakaner wrote:

Radschnellwege sind also Routen, keine Infrastruktur.

Wobei die Infrastruktur halt gewissen Normen genügen muss. Aber dafür gibt es ja Tags wie width=5, smoothness=excellent. 😛

Somit wäre das bereits in Benutzung befindliche relationsbasierte Schema:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycle_highway

vollkommen ausreichend.

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