Motorrad-Streckensperrungen

Diese Daten sind in den OSM-Daten schon enthalten, müssen aber dementsprechend visualisiert werden.

Soll heissen: Der Tag motorcycle:*no* muss ausgewertet werden. Eventuell kann man das ja auch noch entsprechend nach Fahrverbotsart (Nacht/Wochenende/...) farblich unterschiedlich ausarbeiten...

Wie das auswerten auf einem nüvi geht, weiß ich leider nicht... Aber da kommt sicher noch wer mit einer fachkundigen Antwort...

Hi,
Du könntest schauen ob es schon OSM Garmin Karten gibt, die das anzeigen:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_ … n/Download

oder Dich ins Kartenbauen einarbeiten.

Chris

Hallo tunnelbauer und chris66

Vielen Dank für Eure schnellen Antworten.

@chris66: Leider konnte ich weder unter dem von Dir geposteten Link noch anderswo für Motorrad-Anforderungen fündig werden 🙁

Freut mich, das OSM (soweit von der Community erfasst) Motorrad-Streckensperrungen beinhaltet 🙂

Daraus stellt sich die Frage, wie mache ich diesen Tag motorcycle:*no* in selbst gebautem Kartenmaterial sichtbar?
Meine Vermutung geht in Richtung Typfile. Richtig oder falsch?

Wo muss ich was wie einstellen, damit aus dem AIO-Kartenmaterial diese Informationen sichtbar gemacht wird?

Im Umkehrschluss würde ich auch gerne wissen, wie diese schwarzen Punkte (Nodes) sowie Strommasten usw. unsichtbar gemacht werden können.

Das hat doch sicher schon irgendwer irgendwo beschrieben 😉 !?
Wo muss ich mit welchem Begriff suchen?

Nochmals vielen Dank und Gruß aus der Südpfalz
Scotti

Nein, deine Vermutung ist leider falsch. Du musst dir eine komplette Karte selber erstellen und das Style-File für die Karte so anpassen, dass es für Motorräder funktioniert.

Ein guter Einstiegspunkt dazu wäre: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mkgm … eate_a_map

@aighes: Danke für den Fingerzeig in die richtige Richtung, Henning.

Also habe ich jetzt ein neues Projekt 🙄 Wird spannend 😎
Werde dann bestimmt noch viele Fragen stellen, wenn ich erst damit begonnen habe.

Besten Dank Euch Allen.

Und wenn noch jemand hier meine Anforderungen liest und einen einfacheren Weg kennt oder gar eine "Fertig-Mischung" hat, dann immer her mit den Links 🙂 Wir Motorrad-Navigatoren fahren nämlich viel lieber nach Karten auf dem Navi anstatt Karten am Computer zu basteln 😉

Grüße aus der Südpfalz
Scotti

vielleicht fragst Du ihn hier
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Win32netsky

er macht sowas für LKW. Eventuell ist es einfacher das zu ändern als von 0 anzufangen

Vielen Dank, SunCobalt/Thomas 🙂

Sobald ich mich näher mit den Infos hinter dem von aighes geposteten Link befasst habe, werde ich Kontakt mit Win32netsky aufnehmen, um ggf. seine LKW-Version an Motorrad-Anforderungen adaptieren zu können.

Schönes Wochenende
Gruß Scotti

Hallo Scotti,

du kannst bei dem Style natürlich auch auf einem Bestehendem aufbauen. Das ist bei mir evtl. nicht so rüber gekommen. Die Style-Dateien der meisten vorhanden Karten findest du egtl. unter einer freien Lizenz. Ich würde mich an einer Karte orientieren, dessen Aussehen dir zusagt. Einzelne Objekte zu entfernen ist kein Problem, wenn du weißt, wie sie eingetragen sind. Dann musst du nur noch das Routing umbiegen, dass es für Motorräder funktioniert.

Wenn Du die gesperrten Straßen nur farblich anders haben möchtest, bietet sich eventuell ein Overlay an. Wobei ich allerdings
nicht weiss, ob der Zumo Overlays in Form einer separaten gmapsupp.img verarbeiten kann.

Vorteil wäre, dass Du diesen Overlay mit einer beliebigen anderen Haupt-Karte kombinieren kannst.

@Chris:
Aber nur sehr begrenzt. Mit einem Overlay verdeckt man zumindest optisch die drunter liegende Karte. Nun hat eine Karte die oneway-Pfeile auf dem Weg, eine andere neben dem Weg etc. Sinnvoll ist es egtl. nur, wenn man das für eine Karte macht. Wenn es nur ums Routing geht, könnte man aber ein komplett transparentes Routing-Overlay machen. Garmin nutzt ja fürs Routing immer die oberste Karte mit Routing-Infos.

Bleibt natürlich dir Frage, ob ein Zumo zwei Karten gleichzeitig darstellen (aktivieren) kann.

Das sind natürlich auch gute Ideen 🙂

Der zûmo kann mit 2 Karten umgehen. Beim 550er muss dann die Hauptkarte im max. 2 GB internen Speicher sein und die weitere Karte auf der max. 4 GB SD-Karte. Der 660er hat gleich 4 GB Speicher und kann mit MicroSD erweitert werden.

Möchte jedoch viel lieber die OSM-Karten verwenden und werde somit lernen müssen, diese mit Motorrad-Anforderungen zu erstellen. Dazu zählen Motorrad-Streckensperrungen sowie farbliches Anpassen, um die von uns bevorzugten kleinen Land- und Kreis-Straßen optisch mit schnellem Blick im Navi zu erkennen, wenn man nach Karte und nicht im Routing-Modus fährt.

Wie ich meinem zûmo550 die Garmin-Karte optisch mittels Typfile angepasst habe, könnt Ihr hier (Link) schauen.

Die Garmin-Karten muss jedoch aufgrund der Freischaltung jeder User selbst optimieren, was sich die meisten nicht zutrauen.

Würde ich jedoch OSM-Karten so aufbereiten und sogar noch mit weiteren Informationen - wie eben besagten Streckensperrungen - anreichern und direkt zum Download anbieten (bzw. sogar schon auf SD-Karte für den zûmo kopiert), dann würden sicher viel mehr Motorradfahrende Navi-Nutzer OSM-Karten verwenden anstatt bei Garmin für teuer Geld zu aktualisieren.

Schönes Wochenende
Gruß Scotti

Da bin ich wieder 🙂

Inzwischen habe ich mich eingelesen. Leider muss ich immer wieder feststellen, das viele Howto's nur Windows betreffen. Zum Glück wird bei OSM auch etwas mehr mit Linux gemacht. Für Mac OS X vermisse ich jedoch die entsprechende Hilfestellung beim Kartenbauen. Für die Verwendung fertiger Karten gibt es auch hier gute Tipps. Aber nicht bis zur fertigen Karte.

Bei mir zuhause läuft deshalb seit ca. 12h mein betagter Linux-PC (Pentium 4, 2 GB RAM) und ist mit dem Splitten der Deutschland-Karte gemäß dieser Anleitung beschäftigt:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:A … generation

Da mir das Gefühl fehlt, die Frage hier an die Spezialisten:
Wie lange ungefähr dauern die Schritte mit den Tools Splitter und Mkgmap?

Weitere Frage an einen Karten-Ersteller mit Mac OS X Lion:
Wo finde ich hierzu eine Einsteiger-Gerechte Anleitung zum Kartenbauen?
Wie dann die fertige Karte in BaseCamp kommt ist bekannt und stellt kein Problem dar.

Vielen Dank und ein schönes Wochenende.
Gruß Scotti

Die Anleitungen sind egtl. OS-unabhängig.

Im wesentlichen brauchst du Java, splitter.jar, mkgmap.jar und die jeweiligen lib-Verzeichnisse. Die Aufrufe der beiden Tools sind unter jedem OS ähnlich.

Vorgehensweise grundsätzlich:
germany.osm.pbf laden
splitter.jar --max-nodes=1000000 --mapid=<4-stellige Zahl>0001 --notrim germany.osm.pbf
mkgmap mit ein paar Parametern aufrufen

Das Ändern des Styles geht mit einem normalen Texteditor.

Grundsätzlich ist das Vorgehen klar.

Allerdings möchte ich das gerne auf meinem performantesten, neuesten Rechner machen. Und das ist der iMac.

Gemäß der gefundenen Anleitungen habe ich das Splitten nur unter Linux zum Laufen gebracht. Und das läuft noch immer auf meinem Ubuntu-Linux-PC mit 2GB RAM/Pentium 4. Ist das normal?

Für's Erstellen einer eigenen Deutschland-Karte...
Was wäre die Mindest-Konfiguration?
War wäre die empfohlene Konfiguration?

Und wieviel Laufzeit dauern die einzelnen Schritte?

Tschüss bis zur nächsten Antwort.
Scotti

aighes wrote:

Die Anleitungen sind egtl. OS-unabhängig.
Im wesentlichen brauchst du Java, splitter.jar, mkgmap.jar und die jeweiligen lib-Verzeichnisse. Die Aufrufe der beiden Tools sind unter jedem OS ähnlich.

Vorgehensweise grundsätzlich: ...

Eventuell lohnt sich ein Blick auf die Entwicklungsumgebung für die Freizeitkarte von toc-rox. Die gibt es auch ausgelegt auf OSX. Anpassungen im Style- und Typ-File sind natürlich notwendig.

Edbert (EvanE)

Laufzeiten auf AMD Phenom II X6 1090T, 8gb RAM und SSD:

splitten aller meiner Karten aus planet.osm.pbf: 1:05 h
mkgmap braucht dann 0:40 h für Deutschland, andere Regionen sind deutlich fixer. Die Türkei bspw. in 2 min.

Allgemein ist es deutlich sinnvoller erstmal klein anzufangen. Bspw. mit einem Bundesland oder noch kleiner.

Wenn du nichts über den Fehler/das Problem erzählst, kann dir da auch keiner helfen..... 😉

Danke. Mit 8GB RAM und SSD sowie fixer CPU kann ich nicht mithalten 🙁

Ich kann über keinen Fehler und auch über kein Problem erzählen, weil bisher alles läuft .... und läuft .... und heute morgen um 7 Uhr nach ca. 8 Stunden noch immer läuft.

OK, hab voller Zuversicht gleich ganz Deutschland genommen 🙄 Das wird's bei meiner betagten Hardware dann auch wohl sein. Muss also doch erst mal kleinere Brötchen backen. Zum Glück wird das Wetter am Wochenende passend 😉

Habe jedenfalls Dank der Angaben von aighes und der Freizeitkarte ein Gefühl, welche Hardware-Ausstattung sinnvoll ist.

Danke Euch 😎

LG
Scotti

Mit Problem meinte ich, warum der splitter auf dem mac nicht läuft. Da wird doch bestimmt irgendeine Meldung kommen, oder?

MotorKUH wrote:

Gemäß der gefundenen Anleitungen habe ich das Splitten nur unter Linux zum Laufen gebracht. Und das läuft noch immer auf meinem Ubuntu-Linux-PC mit 2GB RAM/Pentium 4. Ist das normal?

Für germany.osm ist 2GB an der Grenze würde ich sagen. Für Splitter solltest Du 1-2 Stunden und für mkgmap
nochmal 1-2 Stunden einplanen auf'm P4-Rechner.

Wichtig ist eine korrekte Speicherzuteilung für java (-Xmx1500M oder so).

Chris

aighes wrote:

Mit Problem meinte ich, warum der splitter auf dem mac nicht läuft. Da wird doch bestimmt irgendeine Meldung kommen, oder?

Mit Sicherheit kam da 'ne Meldung. Irgendwie hab ich da wohl ein wenig verpeilt, denn heute läuft es auch auf dem iMac 😄

Zur Info:
Für das Splitting von Rheinland-Pfalz.osm benötigt es mit 2,93 GHz Intel Core 2 Duo unter 4 GB nicht einmal eine Minute. In 42 Sekunden war alles gesplittet 🙂 Jetzt mal Germany probieren ... 🤔
Update: 1138 Sekunden für ganz Deutschland (germany.osm). Gute Hardware. Gute Laufzeit 😎

Habt Dank 🙂 Die nächsten Fragen und Probleme kommen bestimmt, sobald ich mich an Mkgmap mit seinen zahlreichen Parametern wage 🙄

Nochmals ein schönes Wochenende. Wir haben es uns verdient 😎

chris66 wrote:

MotorKUH wrote:

Gemäß der gefundenen Anleitungen habe ich das Splitten nur unter Linux zum Laufen gebracht. Und das läuft noch immer auf meinem Ubuntu-Linux-PC mit 2GB RAM/Pentium 4. Ist das normal?

Für germany.osm ist 2GB an der Grenze würde ich sagen. Für Splitter solltest Du 1-2 Stunden und für mkgmap
nochmal 1-2 Stunden einplanen auf'm P4-Rechner.

Wichtig ist eine korrekte Speicherzuteilung für java (-Xmx1500M oder so).

Chris

Bei meiner Linux-Kiste habe ich heute Abend nach fast 20h Laufzeit den Splitter abgebrochen. Da stimmte wohl irgendwas nicht 😠
Muss mich wohl bald von meiner alten Hardware trennen ... 🙄

Freude 🙂 Freude 🙂 Freude 🙂

Ich hab meine erste selbst generierte OSM-Karte von Rheinland-Pfalz auf meinem Garmin zûmo550 laufen 😄 😎

Dabei versuche ich die Linux-Anleitung für den Mac nachzuziehen. Gibt aber durchaus immer wieder Fallstricke 🙁
Will man GPSBabel von der Shell aus aufrufen, dann muss man sich diese erst aus dem heruntergelassenen Paket extrahieren.

Bin also auf dem richtigen Weg 🙂 Die nächsten Schritte sind, die vollständige All-in-One-Map zu haben. Erst mal nur für Rheinland-Pfalz. Wenn das hinhaut, dann für Deutschland. Und dann wird das Stylefile in Angriff genommen! Denn als Motorradfahrer brauche ich keine Strommasten und -leitungen in der Karte. Bestimmt fallen da noch ein paar Details mehr zum Opfer. Aber genau dafür ist ja OpenStreetMap da:D

Gute Nacht. Schlaft gut. Ihr wisst gar nicht, wie viel Ihr mit wirklich geholfen habt. Danke nochmals an Euch alle!
Ich melde mich wieder, wenn die nächsten Probleme auftauchen, was jetzt wohl erst beim Stylefile der Fall sein wird .....

Gruß
Scotti

PS: Auf dem iMac hat die Erzeugung der Basemap für Rheinland-Pfalz nicht einmal 2 Minuten gedauert!

Hallo,

den ersten Erfolg könnt Ihr hier sehen: http://www.motoroute.net/comment/591#comment-591

Das Erzeugen von Garmin-Karten mit splitter.jar und mkgmap.jar ist - Dank Euch - überhaupt kein Problem mehr 🙂
Sogar das Weglassen im Style ist kein Problem. Muss man ja nur mit # auskommentieren, bevor die Karte erzeugt wird.
Das Bearbeiten eines TYP-Files stellt für mich schon seit Jahren kein Problem mehr dar, färbe ich doch jedes Jahr die Original-Garmin-Karte neu ein.

Aber wie versprochen geht es weiter mit Stolpersteinen 🙁

Hier (http://www.mintelonline.de/Streckensper … 042012.gpx) gibt es die Motorrad-Streckensperrungen als .gpx-Datei. Jetzt habe ich gesehen, das auch die AiO-Karte aus einer Datei allbugs.gpx ein .osm-Format macht und dieses als weitere Karte als Layer mit einbindet. Das habe ich auch versucht, aber leider ohne sichtbaren Erfolg 🙁

Ich vermute, ich muss spezielle Einstellungen im Style und ein passendes TYP-File haben.
Frage: Was muss wo wie geändert werden, damit die gesperrten Strecken zumindest erst einmal sichtbar werden?

Hier (http://noegs.blogspot.de/2012/01/tracks … karte.html) habe ich etwas dazu gelesen. Ich konnte zwar die .gpx-Datei entsprechend laden und sogar die Wegpunkte als Streckensperrung für Motorräder mit dem entsprechenden Verkehrsschild darstellen und speichern.
Frage: Aber wie geht es dann weiter, damit die Änderung auch in meiner Deutschland-Karte angezeigt wird?

Schon wieder vielen Dank im Voraus. Ich zähl auf Euch 😉

Morgen Euch allen einen schönen Sonntag 😎
Gruß
Scotti

UPDATE: Die verwendete .gpx-Datei hatte nur Routen mit Start- und Zielpunkt. Musste erst in BaseCamp aus den Routen Tracks machen. Diese Tracks verlaufen nun als "Autobahn"-Overlay genau über der gesperrten Strecke.
Und wieder ein Erfolg 🙂

2. UPDATE: Hier könnt Ihr Euch meinen weiteren Erfolg anschauen - OSM mit Overlay Motorrad-Streckensperrung: http://www.motoroute.net/comment/595#comment-595 🙂 🙂 😎

Da bin ich wieder 😉

Nachdem meine Deutschland-Karte schön ausschaut und sogar als Overlay die meisten Streckensperrungen anzeigt, geht es jetzt darum das Routing zu verbessern, sprich an Motorrad-Verhältnisse anzupassen.

Das stelle ich mir so vor:

Einstellung am Garmin Auto/Motorrad
1. Schnelle Route - Keine Ausschlüsse (für schnelle Anreise in Tourengebiet)
Route soll wie Auto gehen auch über Autobahnen und Bundesstraßen

2. Schnelle Route - Ausschluss Autobahnen (für schnelle und schöne Anreise ins Tourengebiet)
Route soll wie unter 1. laufen, nur ohne Autobahnen

3. Kurze Route - Ausschluss Autobahnen und Ausschluss Unbefestigt (für Touren auf Straßen)
Route geht bevorzugt über Kreisstraßen, Landstraßen, aber auch Bundesstraßen, jedoch keine Autobahn

4. Kurze Route - Ausschluss Autobahnen aber Unbefestigt Erlaubt (für Enduro-Touren auf erlaubten! unbefestigten Wegen)
Route geht über jede mögliche, nicht mit Verkehrszeichen verbotene Strecke, egal ob unbefestigt oder Wirtschaftsweg.

Welche Angaben/Änderungen muss ich dazu im Style machen?
Zur Zeit nutze ich aus der AiO-Deutschland den PKW-Style mit abgeschalteten Stromleitungen.

Bzw. auf welchen besseren Style kann ich aufbauen? Finde im Netz einfach nur Auto, Lkw oder Fahrrad/Mountainbike Sachen. Von denen ist Auto zwar das geeignetste, aber eben nicht perfekt. Mit dem Auto will man möglichst schnell von A nach B. Mit dem Motorrad will man die netten kleinen Straße und (erlaubten!) Wege fahren, aber zur Anreise eben auch mal nur schnell in sein Tourengebiet auch über Autobahn und große Bundesstraßen 😎

Wie sollte ich vorgehen, um diese Zwickmühle elegant zu lösen?

LG
Scotti

Mein Tip wäre: Schau dich bei den vorhandenen Karten um, ob sie die Styles frei gegeben haben.

Dann schaue dir an, ob du den Style verstehst und nachvollziehen kannst. Nur so weißt du, was du ändern musst um Erfolg zu haben. Dann nimm den Style als Grundlage, der dem Ziel am nächsten ist.

Es nutzt dir recht wenig, wenn der Style zwar an sich gut funktioniert, du aber keine Ahnung hast, an welcher Schraube du drehen musst.

So weit bin ich doch schon. Na ja, fast. Ich verstehe einiges im kopierten PKW-Style der All-in-One-Deutschland.
Nur eben nicht alles. Und - weiß der Geier warum - gibt es keine Motorrad-tauglichen Styles 🙁 Gäbe es die, würde ich jetzt nicht mit einer eigenen Karte experimentieren müssen. Gibt es aber nicht.

Gibt's hier den niemanden, der einem den Aufbau eines Style-Files mit Must-have und Nice-to-have Einstellungen erklärt?
Quasi einen x-beliebigen Style nehmen und mit Einsteiger-tauglichen Kommentaren versehen?

Ein "Howto eigenen Style erzeugen" würde sicher nicht nur mir sehr helfen 😉

LG
Scotti

MotorKUH wrote:

Nachdem meine Deutschland-Karte schön ausschaut und sogar als Overlay die meisten Streckensperrungen anzeigt, geht es jetzt darum das Routing zu verbessern, sprich an Motorrad-Verhältnisse anzupassen.

Das stelle ich mir so vor:

Einstellung am Garmin Auto/Motorrad
1. Schnelle Route - Keine Ausschlüsse (für schnelle Anreise in Tourengebiet)
Route soll wie Auto gehen auch über Autobahnen und Bundesstraßen
2. Schnelle Route - Ausschluss Autobahnen (für schnelle und schöne Anreise ins Tourengebiet)
Route soll wie unter 1. laufen, nur ohne Autobahnen
3. Kurze Route - Ausschluss Autobahnen und Ausschluss Unbefestigt (für Touren auf Straßen)
Route geht bevorzugt über Kreisstraßen, Landstraßen, aber auch Bundesstraßen, jedoch keine Autobahn
4. Kurze Route - Ausschluss Autobahnen aber Unbefestigt Erlaubt (für Enduro-Touren auf erlaubten! unbefestigten Wegen)
Route geht über jede mögliche, nicht mit Verkehrszeichen verbotene Strecke, egal ob unbefestigt oder Wirtschaftsweg.

Welche Angaben/Änderungen muss ich dazu im Style machen?
Zur Zeit nutze ich aus der AiO-Deutschland den PKW-Style mit abgeschalteten Stromleitungen.

Hallo Scotti

Als erstes musst du dir klar machen, welche Einstellungen für das Routing du an deinem Zumo 550 überhaupt vornehmen kannst.
Da wären oft Auto(Motorrad)/Fahrrad/Fußgänger. Dazu kommen die Einschränkungen wie Autobahnen oder unbefestigte Wege vermeiden dazu. Nur mit diesen Einstellungen kannst du das Routing beeinflussen.

Du kannst auch Einstellungen für andere Einteilungen mißbrauchen. Das hat eine der Radkarten so gemacht (Auto=Rennrad, Fahrrad=Tourenrad, Fußgänger=MTB oder so ähnlich). Leider weiß ich nicht welche Radkarte das war, musst du leider selber suchen.

Wie das dann in den Style-Files kodiert werden muss, kann ich dir leider nicht sagen.

Edbert (EvanE)

Hallo OpenStreetMap'ler

viele Monate und ein gefühlt nicht enden wollender Winter sind ins Land gegangen. Diese Zeit habe ich intensiv genutzt und an einer Karte für den Motorradfahrer programmiert. Doch halt, ich habe keine neue Karte erstellt. Das macht erst der User. Ich habe eine Art "Backmischung" programmiert, sowohl für Windows als auch für Mac. An Linux will ich mich auch irgendwann noch wagen.

Zu dieser "Backmischung" benötigt man noch frische Zutaten wie die passende .osm.pbf-Datei einer beliebigen Region sowie die precompiled-Dateien für bounds und sea wie sie Wanmil anbietet.
Alles Weitere lädt sich die "Backmischung" wie z.B. aktuelle Versionen von splitter und mkgmap. Zusätzlich kommen noch ein paar Motorradspezifische Daten von meinem Server dazu wie z.B. die Daten für Motorrad-Streckensperrungen. In der Mac-Version sind wichtige benötigte Unterprogramme bereits in der App paketiert.

Kurzum, die fertige Garmin-Karte kann damit von jedem User auch mit wenigen Computer-Erfahrungen selbst erstellt werden. Das Routing ist derzeit noch experimentell. Auf langen Strecken fällt es auch mal auf die Garmin BaseMap zurück. Hier helfen dann weitere Wegpunkte. Auch will mein Garmin zûmo550 trotz Autobahn-Ausschluss bei längeren Routen gerne immer wieder auf die Autobahn. Das habe ich ihm noch nicht zu 100% abgewöhnen können 🙁 Dafür funktioniert der Ausschluss-Schalter für Fahrgemeinschaftsspuren prima: Hiermit werden Kraftfahrstraßen ausgeschlossen.

Um die weitere Optimierung des für's Routing notwendigen Styles werde ich mich die nächsten Monate lieber auf dem Motorrad kümmern, denn im richtigen Leben fallen einem Umgereimtheiten viel eher auf als auf den bekannten Teststrecken zur Simulation.

Schaut es Euch an: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:MotorKUH

• Routing um für Motorräder in Fahrrichtung Süd gesperrten Tunnel wegen Eisenbahngleisen in der Fahrbahn
  

• Zugeschaltetes Overlay einer zeitweisen Streckensperrung (Wochenende/Feiertage)
  

Und besten Dank auch hier nochmals an alle hier, die mir bei meinen Start-Schwierigkeiten geholfen haben sowie natürlich an alle Entwickler der von mir genutzten Tools wie splitter, mkgmap, gmt, gmapi-builder usw. usw. und an meinen Sponsor MotoRoute.net

Falls Ihr noch wertvolle Verbesserungs-Tipps habt, immer her damit!

Gruß Scotti

Hallo Scotti

Toll!

Vor ungefähr einem Jahr kamen deine ersten Fragen zum Motorrad-Routing.
Jetzt stellst du eine (erste) Lösung für dieses Problem vor. Wirklich beeindruckend.
Und das Ganze hast du auch noch gut dokumentiert.

Edbert (EvanE)

Hallo Edbert, besten Dank für's Lob.

Die Doku werde ich demnächst noch um den Quell-Code der Mac-Version ergänzen.

Für den nächsten langen Winter habe ich dann vor, eine Linux-Version als reines Script zu erstellen und - um Download-Traffic zu sparen - die Bounds selbst zu kompilieren. osmconvert und osmfilter laufen ja bei mir inzwischen auch auf dem Mac. Danke nochmals 🙂

Gruß Scotti

Die präzise schrittweise Anleitung ist auf jeden Fall gut - wie oft wird hier gefragt "was muß ich mit der heruntergeladenen Datei tun?", "wie bekomme ich die Daten aufs Navi?" oder "wie wird aus germany.osm.pbf eine Karte für *?". Ich würde aber dazu raten, die Verarbeitung noch stärker zu integrieren, also z.B. dem User das Herunterladen der OSM-Rohdaten abzunehmen und innerhalb Deines Programms eine entsprechende Auswahlliste anzubieten. Dann wird direkt die richtige Datei heruntergeladen und an der richtigen Stelle abgelegt. Analog so viele der übrigen Schritte wie möglich in den Wizard einbinden.

Die Analogie mit der Backmischung gefällt mir - noch stärker integriert könnte sie sogar den Einkauf von Mehl und Eiern übernehmen. 😉

Ein pingeliger Kritikpunkt noch: auf der Motoroute-Seite ist mehrfach von /open street [Mm]ap/ die Rede, das sollte natürlich OpenStreetMap heißen. Ferner steht dort:

Für Fehler in den Basiskarten jedoch, tragen wir keine Verantwortung. Diese dirket an osm - open street map, melden.

Das ist natürlich (abgesehen von Orthographie und Zeichensetzung) richtig - aber wie und wo meldet man denn so einen Fehler? (Bitte auf Notes verweisen, nicht mehr auf OpenStreetBugs.) Noch lieber wäre mir ein Hinweis, daß man auch selbst an OSM mitarbeiten kann - und nicht bloß Fehler melden. Je nach Region bleiben gemeldete Fehler jahrelang liegen, das ist sicher auch für den Melder nicht sehr befriedigend. Während der Kartenerzeugung sollte auch "Start_MRTK" reichlich Zeit haben, ein bißchen Reklame anzuzeigen, etwa: ach übrigens, die Daten stammen von OpenStreetMap, da kann man auch mitmachen.

Oli-Wan wrote:

Die präzise schrittweise Anleitung ist auf jeden Fall gut - wie oft wird hier gefragt "was muß ich mit der heruntergeladenen Datei tun?", "wie bekomme ich die Daten aufs Navi?" oder "wie wird aus germany.osm.pbf eine Karte für *?". Ich würde aber dazu raten, die Verarbeitung noch stärker zu integrieren, also z.B. dem User das Herunterladen der OSM-Rohdaten abzunehmen und innerhalb Deines Programms eine entsprechende Auswahlliste anzubieten. Dann wird direkt die richtige Datei heruntergeladen und an der richtigen Stelle abgelegt. Analog so viele der übrigen Schritte wie möglich in den Wizard einbinden.

Die Analogie mit der Backmischung gefällt mir - noch stärker integriert könnte sie sogar den Einkauf von Mehl und Eiern übernehmen. 😉

Ein pingeliger Kritikpunkt noch: auf der Motoroute-Seite ist mehrfach von /open street [Mm]ap/ die Rede, das sollte natürlich OpenStreetMap heißen. Ferner steht dort:

Für Fehler in den Basiskarten jedoch, tragen wir keine Verantwortung. Diese dirket an osm - open street map, melden.

Das ist natürlich (abgesehen von Orthographie und Zeichensetzung) richtig - aber wie und wo meldet man denn so einen Fehler? (Bitte auf Notes verweisen, nicht mehr auf OpenStreetBugs.) Noch lieber wäre mir ein Hinweis, daß man auch selbst an OSM mitarbeiten kann - und nicht bloß Fehler melden. Je nach Region bleiben gemeldete Fehler jahrelang liegen, das ist sicher auch für den Melder nicht sehr befriedigend. Während der Kartenerzeugung sollte auch "Start_MRTK" reichlich Zeit haben, ein bißchen Reklame anzuzeigen, etwa: ach übrigens, die Daten stammen von OpenStreetMap, da kann man auch mitmachen.

Hallo Oli-Wan,

den "Einkauf von Mehl und Eiern" hatte ich programmiert. Dann ging von einem Tag auf den anderen nichts mehr, weil etwas an den Servern umgezogen wurde. Dann hab ich das angepasst und kurz darauf ging wieder nix mehr. Dann war ich so sauer, dann hab ich das so geändert, das sich jeder selbst um "Mehl und Eier" zu kümmern hat. Zumindest für die Anfangszeit, bis ich die Bounds direkt während der Laufzeit von der "Backmischung" kompilieren lasse.
Schließlich wollte ich auch mal fertig werden und nicht immer nur Links von anderen Servern anpassen.

Wegen den falschen Schreibweisen ... da siehste Mal wie oft ich das dem Chef von MotoRoute vorbeten kann und er es noch immer nicht begriffen hat 🙄 Aber keine Angst - auch das schaffen wir noch anzupassen! --> Erledigt! Und mit OpenStreetMap verlinkt!
Geh ruhig mal in den Download-Bereich auf meinen Server und lade Dir die Anleitung. Dir dürften die Einleitung und ganz besonders die Tipps am Ende zusagen. Mehr Infos hielt ich für zu abschreckend.

Kann ich auch selbst aktiv mitarbeiten?
Aber sicher!
Entweder wie zuvor beschrieben durch das aktive Melden von Kartenfehlern oder z.B. kannst Du
die von Dir gefahrenen GPX-Tracks von Deinem Navi zum OpenStreetMap-Server hochladen.
Außerdem kannst Du auch selbst zum Mapper werden und fehlende Daten erfassen bzw. Fehler
selbst korrigieren.
Mehr hierzu findest Du auf den Seiten von OpenStreetMap:
• http://www.openstreetmap.de.
Weiter führende Informationen:
OpenStreetMap-Tutorial für Anfänger (Online-Tutorial)
• http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open … r_Anfänger
OpenStreetMap - Die freie Weltkarte nutzen und mitgestalten (Buch)
• http://www.openstreetmap.info/de/content/index.html

Übrigens ist die Zielgruppe leider nicht zur aktiven Mitarbeit hier bei OpenStreetMap zu bewegen. Mit Glück können wir es erreichen, das Kartenfehler online gemeldet werden.
Die Sache mit den Notes auf OpenStreetMap.org ist übrigens so neu, das hab ich erst aus Facebook erfahren und dort geteilt, nachdem meine Anleitung schon fertig und online war. Wird aber alles für die nächste Version notiert! Ebenso Dein Reklame-Wunsch!

MotorKUH wrote:

den "Einkauf von Mehl und Eiern" hatte ich programmiert. Dann ging von einem Tag auf den anderen nichts mehr, weil etwas an den Servern umgezogen wurde. ...

Okay, verstehe ich. Vielleicht könntest Du die Möglichkeit vorsehen, die jeweilige Konfiguration (Download-Adressen etc.) per Download von Deinem Server aufzufrischen, statt sie hart im Programm zu kodieren. Dann bleibt zumindest das heruntergeladene Programm funktionsfähig, sobald es sich über die geänderten Adressen informiert hat. Wenn sich wieder mal irgendwas ändert, wirst Du so oder so nachziehen müssen - entweder die Links in der Anleitung anpassen oder die Programmkonfiguration.

MotorKUH wrote:

Geh ruhig mal in den Download-Bereich auf meinen Server und lade Dir die Anleitung durch. Dir dürfte die Einleitung und ganz besonders die Tipps am Ende zusagen. Mehr Infos hielt ich für zu abschreckend
...
Übrigens ist die Zielgruppe leider nicht zur aktiven Mitarbeit hier bei OpenStreetMap zu bewegen. Mit Glück können wir es erreichen, das Kartenfehler online gemeldet werden.
Die Sache mit den Notes auf OpenStreetMap.org ist übrigens so neu, das hab ich erst aus Facebook erfahren und dort geteilt, nachdem meine Anleitung schon fertig und online war. Wird aber alles für die nächste Version notiert! Ebenso Dein Reklame-Wunsch!

Du kennst Deine Zielgruppe besser als ich; Du wirst also besser einschätzen können, was sich da erreichen läßt. Der Auszug gefällt mir in der Tat - zeigen, daß man mitmachen kann und wo es ggf. weitgergeht, aber nicht zu aufdringlich und nicht zuviel auf einmal. Vielleicht läßt sich ja doch der eine oder andere für OSM gewinnen. Man muß ja nicht gleich zum Kampfmapper werden, hier und da eine Kleinigkeit hilft auch.
Eben weil Notes so neu ist, hatte ich darauf hingewiesen. Was bei OSB eingetragen ist, ist nicht verloren - aber Notes gehört (hoffentlich) die Zukunft.

Es gab da übrigens mal Bestrebungen, die diversen, derzeit leider wild verstreuten und teils schwer auffindbaren Garmin-Karten "aus einer Hand" anzubieten, inklusive einem Entwicklertreffen. Was daraus geworden ist, weiß ich nicht, aber wenn es Dich interessiert, hat bestimmt jemand anders einen Link und nähere Informationen parat. Deine "Backmischung" wäre eigentlich eine wunderbare Plattform, um auch andere Stile anzubieten. Alle bisherigen Angebote basierten stets auf dem Ansatz, gleich den fertigen Kuchen auszuliefern.

PS. Bei mir gibt's heute den Rest des Auberginenstrudels vom Wochenende - aber ohne Backmischung selbst gebacken. 😉

Oli-Wan wrote:

MotorKUH wrote:

den "Einkauf von Mehl und Eiern" hatte ich programmiert. Dann ging von einem Tag auf den anderen nichts mehr, weil etwas an den Servern umgezogen wurde. ...

Okay, verstehe ich. Vielleicht könntest Du die Möglichkeit vorsehen, die jeweilige Konfiguration (Download-Adressen etc.) per Download von Deinem Server aufzufrischen, statt sie hart im Programm zu kodieren. Dann bleibt zumindest das heruntergeladene Programm funktionsfähig, sobald es sich über die geänderten Adressen informiert hat. Wenn sich wieder mal irgendwas ändert, wirst Du so oder so nachziehen müssen - entweder die Links in der Anleitung anpassen oder die Programmkonfiguration.

Leider werde ich das wohl müssen. Hab die letzten Monate selbst viel lernen müssen. Vor September hätte ich es mir nie träumen lassen, das ich eine Windows-GUI oder gar eine Apple-App programmieren kann. Deshalb ist der Code nach besten Wissen und Gewissen zusammen gegooglet und angepasst worden. Ein gelernter Programmierer wird da sicher noch viel verbessern können, wie z.B. Deine guten Vorschläge.
Da aber auch die Geofabrik während meiner Entwicklungszeit sowohl Ihren Server als auch die Dateinamen ("-latest") angepasst hat, hab ich mich einfach zur dieser Lösung entschieden.

Oli-Wan wrote:

MotorKUH wrote:

Geh ruhig mal in den Download-Bereich auf meinen Server und lade Dir die Anleitung durch. Dir dürfte die Einleitung und ganz besonders die Tipps am Ende zusagen. Mehr Infos hielt ich für zu abschreckend
...
Übrigens ist die Zielgruppe leider nicht zur aktiven Mitarbeit hier bei OpenStreetMap zu bewegen. Mit Glück können wir es erreichen, das Kartenfehler online gemeldet werden.
Die Sache mit den Notes auf OpenStreetMap.org ist übrigens so neu, das hab ich erst aus Facebook erfahren und dort geteilt, nachdem meine Anleitung schon fertig und online war. Wird aber alles für die nächste Version notiert! Ebenso Dein Reklame-Wunsch!

Du kennst Deine Zielgruppe besser als ich; Du wirst also besser einschätzen können, was sich da erreichen läßt. Der Auszug gefällt mir in der Tat - zeigen, daß man mitmachen kann und wo es ggf. weitgergeht, aber nicht zu aufdringlich und nicht zuviel auf einmal. Vielleicht läßt sich ja doch der eine oder andere für OSM gewinnen. Man muß ja nicht gleich zum Kampfmapper werden, hier und da eine Kleinigkeit hilft auch.
Eben weil Notes so neu ist, hatte ich darauf hingewiesen. Was bei OSB eingetragen ist, ist nicht verloren - aber Notes gehört (hoffentlich) die Zukunft.

Es gab da übrigens mal Bestrebungen, die diversen, derzeit leider wild verstreuten und teils schwer auffindbaren Garmin-Karten "aus einer Hand" anzubieten, inklusive einem Entwicklertreffen. Was daraus geworden ist, weiß ich nicht, aber wenn es Dich interessiert, hat bestimmt jemand anders einen Link und nähere Informationen parat. Deine "Backmischung" wäre eigentlich eine wunderbare Plattform, um auch andere Stile anzubieten.
Alle bisherigen Angebote basierten stets auf dem Ansatz, gleich den fertigen Kuchen auszuliefern.

Für die "Backmischung" habe ich mich entschieden, weil ich leider nur 384 kbit/DSL daheim habe und nahezu alle anderen weitaus schnellere Leitungen. So muss ich nur ein paar wenige MB per FTP jonglieren und nicht gleich bis viele Gigabyte für ganz Europa. Außerdem will der eine vielleicht Nord-Ost-Europa und die nächste Süd-West usw. Man kann es nicht jedem Recht machen, außer jeder macht es selbst.

Eine weitere User-Hürde ist ja bereits dafür zu sorgen, das die passende Java-Version installiert ist. Vielleicht hat da jemand einen Tipp, wie die "Backmischung" nicht nur prüfen kann, ob Java installiert ist, sondern diese auch lädt und installiert bzw. aktualisiert, wenn sie für mkgmap zu alt ist. Diesen Code würde ich gerne einbauen. Da ich aber nur "Guttenberg-Programmierer" bin, würde ich mich hier über Profi-Unterstützung sehr freuen. Und das muss dann natürlich auch bei der Mac-Version zu machen sein, wo Apple nicht die brandneue Version unterstützt und man erst nach Akzeptieren der Lizenzbedingungen die richtige Version laden kann (es muss JDK sein, JRE reicht nicht aus).

Oli-Wan wrote:

PS. Bei mir gibt's heute den Rest des Auberginenstrudels vom Wochenende - aber ohne Backmischung selbst gebacken. 😉

Guten Hunger beim Strudel essen und dabei nicht ins Strudeln kommen 🙂

MotorKUH wrote:

Die Doku werde ich demnächst noch um den Quell-Code der Mac-Version ergänzen.

Hallo Scotti

Den Quellcode würde ich auf eine eigene Unterseite auslagern. Insbebesondere sobald da noch die Versionen für Mac und später Linux dazukommen.
- Der Quellcode interessiert viele Nutzer nicht (solange das Skript funktioniert).
- Der Quellcode nimmt sehr viel Platz in der Doku ein und lenkt dadurch vom Rest ab.
- Änderungen an der Dokuseite sind einfacher/übersichtlicher, wenn die Seite kürzer ist.
Umgekehrt gilt das für den Quellcode genauso.

Insgesamt ist die Dokumentation durch den Quellcode des Skriptes schön vollständig, dafür ausdrücklich mein Lob.

Edbert (EvanE)

Hallo Edbert, nochmals Danke für's Lob. Hoffe, ich finde bald Zeit, Eure Vorschläge (auch die aus dem Wiki-Talk) umzusetzen.
Hab vorhin noch ein paar Änderungen von meiner Motorrad-Tour vom 01.05.2013 eingepflegt. Was ich mich getraut habe, direkt in JOSM, größere Sachen (wie ein ganz fehlender Ort) habe ich mit der neuen Notizfunktion hinterlegt.
Kann sich vielleicht einer von Euch Mappings-Profis mal anschauen.
Schönen Sonntagabend noch.

Oli-Wan wrote:

...
Noch lieber wäre mir ein Hinweis, daß man auch selbst an OSM mitarbeiten kann - und nicht bloß Fehler melden. Je nach Region bleiben gemeldete Fehler jahrelang liegen, das ist sicher auch für den Melder nicht sehr befriedigend. Während der Kartenerzeugung sollte auch "Start_MRTK" reichlich Zeit haben, ein bißchen Reklame anzuzeigen, etwa: ach übrigens, die Daten stammen von OpenStreetMap, da kann man auch mitmachen.

Seit gestern mittag ist die Window-Version 1.1.63 mit entsprechendem Hinweis und Link zu http://openstreetmap.de/ online.
Die .de-Seite deshalb, weil man da auf einer Seite das Wesentliche überblicken kann nebst Link zum Mitmachen.
Sobald die Mac-Version aktualisiert wird, kommt das auch dort rein.