Verzweifelte Anfängerfragen - Zugriff auf Karten womit? - Aufbau usw.

Hi,
Zum Einstieg: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:B … s%27_guide

In JOSM kannst Du .osm Dateien einladen und anzeigen, oder Dir innerhalb des Programms einen Ausschnitt runterladen.
Zum studieren des Aufbaus kannst Du die Datei auch im Texteditor öffnen (xml-Format).

Für eine Datei der Größe berlin.osm in JOSM braucht man vermutlich schon einen guten Rechner.

Für's Filtern nimmt man osmfilter oder osmosis.

Zum Einstieg auch gut geeignet ist das OSM Buch von Ramm/Topf.

Grüße
Chris

eleips wrote:

Ich würde sehr gern allgemein Vestehen wie und womit ich auf die Karten zugreifen kann und mir Karten anzeigen lassen kann.

Nur noch mal zur Klarstellung: OSM ist eine (Geo-)Datenbank mit der man sich (unter anderem) Karten erstellen kann.

Was Du da hast sind Datenbankauszüge (also die Daten aus dem kleine Teil der Welt, auf dem Berlin, bzw. BW liegt).

Um diese Daten zu visualisieren (=in ein Bild einer Landkarte umzuwandeln) benötigst Du ein Programm (s. "Rendering" im Wiki).

JOSM ist eher als Editor zum Ändern der Inhalte der OSM-Datenbank gedacht.

eleips wrote:

Ich würde sehr gern allgemein Vestehen wie und womit ich auf die Karten zugreifen kann und mir Karten anzeigen lassen kann.

Hi,

erst einmal herzlich willkommen bei OSM und im Forum!

Könntest du bitte etwas konkreter werden und uns sagen, was du eigentlich machen willst? Da gibt es hunderte von Möglichkeiten.
Schau dir mal diese Seite an: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Main_Page und lies Daten / Anfänger / Kartograf / Entwickler / FAQs
Danach ist dir eventuell einiges klarer.

Gruss
walter

eleips wrote:

berlin.osm.pbf
berlin.shp.zip
baden-wuerttemberg.osm.zip

(die zip archive habe ich entpackt)

und versucht sie mir mit JOSM anzuzeigen aber es kommt nichts :-(

Ich würde sehr gern allgemein Vestehen wie und womit ich auf die Karten zugreifen kann und mir Karten anzeigen lassen kann.

Wie hier bereits erwähnt: Das was Du da hast sind keine "Karten", das sind Daten aus einer Datenbank. Daraus kann man Karten erstellen, während JOSM ein Tool ist um diese Daten zu bearbeiten.

Die von Dir aufgezählten Dateien klingen nach einem Download von Geofabrik. "berlin.osm.pbf" und "berlin.shp(.zip)" können von JOSM m.W. gar nicht geöffnet werden - deren Dateiformate werden nicht bei den unterstützten im "Datei öffnen" Dialog gelistet. Und ein "baden-wuerttemberg.osm.zip" gibt es bei Geofabrik nicht, sondern ein "baden-wuerttemberg.osm.bz2" - und das kann ohne entpacken geöffnet werden (und: das ist *kein* ZIP!). Ganz Baden-Württemberg in JOSM zu öffnen dürfte aber an den Kapazitäten Deines Rechners scheitern. Doch auch dann: Es kommt keineswegs "nichts", sondern der Laden-Dialog wird immer langsamer. Selbst wenn man JOSM binären Datenschrott versucht unterzujubeln, kommt keineswegs "nichts". Was also passiert bei Dir?

Versuche ich "berlin.osm.bz2" in JOSM zu öffnen klappt das sehr wohl, meine Kiste braucht dafür nur sehr lange. Auch das ist eine Unmenge an Daten. Ich empfehle hierfür ein halbes Stündchen Tee trinken. Und jede Aktion in JOSM zieht Resourcen bis zum Abwinken und wird zur Geduldsprobe... Willst Du aber nur mal sehen wie JOSM Kartendaten visualisiert, dann wäre statt "Datei öffnen" der Button "Kartendaten vom OSM Server herunterladen" mit einem richtig kleinen Gebiet sinnvoller. Davor aber bitte JOSM neu starten...

Komisch, hatte eingestellt das dieses Thema ein Abo werden soll aber keine Nachricht erhalten das Antworten gekommen sind :-(
Egal, hauptsache Antworten :-)

@chris66; @PHerison; @wambacher
Danke, habs mit einen Texteditor öffen wollen aber die packen das alle nicht und geben auf :-( Mit einem HexEditor ging es dann aber :-) und hat mich einen großen Schritt weiter gebracht.

Ich verfolge noch kein konkretes Ziel sondern würde ersteinmal gern verstehen wie OSM (bzw. Geoinformatik allgemein) funktioniert und aufgebaut ist. Zum ausprobieren dachte ich teste ich einfach mal das ein und ausblenden von Objekten in den Karten, dachte dass man das mit JOSM bewerkstelligen kann (jetzt weiß ich ja das es ein Editor ist :-))

Wenn ich das richtig verstanden habe enthält planet.osm alle Daten die auch in den Ausschnitten wie berlin.osm enthalten sind?

Gibt es eine (möglichst deutsche) Beschreibung vom genauen Aufbau der xml Datei? Ich habe schon gelesen was es mit den Tags wie Highway usw auf sich hat aber das sind die Tags und keine Aufbau Beschreibung. Hab mal eine paar Auszüge auf der Baden-Wuerttemberg.osm heraus kopiert. Was hat es den damit aufsich bzw. wie ist der logische Aufbau?

Ich danke euch schonmal im Vorraus für eure Hilfe :-)

-- Auszug Anfang --

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>.
<osm version="0.6" generator="Osmosis 0.41">.
<bounds minlon="7.37222" minlat="47.18741" maxlon="10.52081" maxlat="49.80469" origin="0.41"/>.
<node id="163354" version="5" timestamp="2012-12-27T18:52:08Z" uid="24748" user="mabapla" changeset="14429422" lat="48.6674214" lon="9.2445576"/>.
<node id="163355" version="5" timestamp="2011-10-09T21:21:59Z" uid="12982" user="Michael Schulze" changeset="9517531" lat="48.6694744" lon="9.2432712"/>.
<node id="163358" version="8" timestamp="2012-07-18T22:53:18Z" uid="66497" user="seichter" changeset="12301063" lat="48.6661923" lon="9.2515362"/>.

...

<tag k="TMC:cid_58:tabcd_1:Class" v="Point"/>.
<tag k="TMC:cid_58:tabcd_1:Direction" v="negative"/>.
<tag k="TMC:cid_58:tabcd_1:LCLversion" v="9.00"/>.
<tag k="TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode" v="42176"/>.
<tag k="TMC:cid_58:tabcd_1:NextLocationCode" v="22977"/>.

...

<nd ref="318623382"/>.
<nd ref="318623383"/>.
<nd ref="302115082"/>.
<tag k="bicycle" v="yes"/>.
<tag k="foot" v="yes"/>.
<tag k="highway" v="track"/>.
<tag k="horse" v="yes"/>.
<tag k="mtb:scale" v="1"/>.
<tag k="name" v="Wehinger Loipe"/>.
<tag k="piste:type" v="nordic"/>.
<tag k="sac_scale" v="hiking"/>.
<tag k="ski" v="yes"/>.
<tag k="surface" v="gravel"/>.
<tag k="tracktype" v="grade2"/>.
<tag k="trail_visibility" v="excellent"/>.
<tag k="width" v="2.5"/>.
</way>.

<way id="60143578" version="2" timestamp="2013-02-17T15:12:25Z" uid="446310" user="Wisco87" changeset="15064489">.
<nd ref="449137979"/>.
<nd ref="747154357"/>.
<nd ref="2159489312"/>.
<nd ref="2159489307"/>.
<nd ref="2159489313"/>.
<nd ref="2159489318"/>.
<nd ref="2159489306"/>.
<tag k="foot" v="yes"/>.
<tag k="highway" v="path"/>.
<tag k="width" v="1"/>.
</way>.

<way id="60143579" version="1" timestamp="2010-05-24T15:38:05Z" uid="131825" user="KlausARoth" changeset="4794811">.
<nd ref="420380469"/>.
<nd ref="747154542"/>.
<nd ref="747154415"/>.
<nd ref="747154504"/>.
<tag k="highway" v="residential"/>.
<tag k="name" v="Auf der Burg"/>.
</way>.

-- Auszug Ende --

Die osm xml Dateien sind recht einfach aufgebaut:
an Grundstrukturen gibt es den "node", den "way" und die "relation".
Der node enthält mindestens die Koordinaten, dazu weitere "tags" mit key und value.

Die ways sind aus Knoten aufgebaut und können weitere tags.

Relationen fassen andere Strukturen ( nodes, ways oder relation) zu neuen Strukturen zusammen.

eleips wrote:

Ich verfolge noch kein konkretes Ziel sondern würde ersteinmal gern verstehen wie OSM (bzw. Geoinformatik allgemein) funktioniert und aufgebaut ist. ...
Gibt es eine (möglichst deutsche) Beschreibung vom genauen Aufbau der xml Datei?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_XML
An Deiner Stelle würde ich mich aber erst einmal mit dem Datenmodell, Tagging usw. beschäftigen und mit der Art und Weise, wie wir Daten erfassen und eintragen; erst recht wenn Du noch gar nicht weißt, was Du eigentlich willst. OSM-XML ist nur ein Speicherformat für OSM-Daten, nicht "OSM-XML ist OSM".

Nahmd,

eleips wrote:

Wenn ich das richtig verstanden habe enthält planet.osm alle Daten die auch in den Ausschnitten wie berlin.osm enthalten sind?

Ja. Planet enthält alle aktuellen Daten ohne die Changesets (die brauchen Dich noch nicht zu interessieren), aber nicht die Geschichte der Objekte.

Gibt es eine (möglichst deutsche) Beschreibung vom genauen Aufbau der xml Datei? Ich habe schon gelesen was es mit den Tags wie Highway usw auf sich hat aber das sind die Tags und keine Aufbau Beschreibung. Hab mal eine paar Auszüge auf der Baden-Wuerttemberg.osm heraus kopiert. Was hat es den damit aufsich bzw. wie ist der logische Aufbau?

Wenn Du den JOSM gestartet bekommst: setz ein paar Punkte, mal ein paar Linien, geb den Objekten Attribute, merk Dir die Koordinaten der Punkte, und speichere im OSM-Format ab (KEINESFALLS hochladen); jetzt guck Dir die (winzig kleine) Datei im OSM-Format an.

Das Format dürfte sich dann von allein erschließen.

Gruß Wolf