Umzug auf community.openstreetmap.org Discourse (war Ende des Forums)

Ich glaube, mir ist noch kein Discourse-Forum untergekommen, das ich benutzbar fand.
Von daher ist ist mir eine Migration der alten Inhalte auch relativ egal. Denke nicht, dass ich mir das auf Dauer antun werde :-(

Solange ich als Deutscher Mitglied werden kann - ja. Ansonsten fürs das hier archivieren - hoffentlich sagen dann nicht einige: "Hatten wir schon, durchsuche das Archiv." 🙂

FreiTal wrote:

Solange ich als Deutscher Mitglied werden kann - ja. Ansonsten fürs das hier archivieren - hoffentlich sagen dann nicht einige: "Hatten wir schon, durchsuche das Archiv." 🙂

Auf das läuft es aber heraus. Ich glaube einige missverstehen was "archivieren" heisst, nicht nur, dass das langfristig eh alles nur in den runden Ordner landet, sondern das es nicht nur Threads von vor 10 Jahren betrifft, sondern auch die von gestern.

Ich halte eine Migration für unbedingt erforderlich. Viele ältere Threads setzen sich intensiv mit Tagging-Fragestellung auseinander. Diese (zum Teil essentiellen) Inhalte sollten nicht verloren gehen.

toc-rox wrote:

Ich halte eine Migration für unbedingt erforderlich. Viele ältere Threads setzen sich intensiv mit Tagging-Fragestellung auseinander. Diese (zum Teil essentiellen) Inhalte sollten nicht verloren gehen.

Lautstark (sehr lautstark denn es scheint Ian Dees hat in der Zwischenzeit beschlossen, dass es auf keinen Fall eine Migration gibt https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 7#p858117) auf community.openstreetmap.org und im verlinkten Thread darauf bestehen, Beiträge hier haben null Wirkung in der Sache.

SimonPoole wrote:

Was aber sicher noch beeinflusst werden kann ist ob der bisherige Inhalt migriert wird oder nicht.

Auf jeden Fall migrieren, nicht nur archivieren!

toc-rox wrote:

Ich halte eine Migration für unbedingt erforderlich. Viele ältere Threads setzen sich intensiv mit Tagging-Fragestellung auseinander. Diese (zum Teil essentiellen) Inhalte sollten nicht verloren gehen.

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toc-rox wrote:

Ich halte eine Migration für unbedingt erforderlich. Viele ältere Threads setzen sich intensiv mit Tagging-Fragestellung auseinander.

Auch Wikiseiten verlinken auf Forumsdiskussionen. Von Changesets ganz zu schweigen, wo Diskussionen oft ins Forum umgebogen werden. Das alles wegzuwerfen würde große Lücken ins Projekt reißen!

Im letzten Jahr wurde mal diskutiert, das Forum durch statische Seiten zu ersetzen. Die Inhalte gehen dann nicht verloren, es gibt dann aber keine Möglichkeit mehr, zu alten Beiträgen etwas neues zu schreiben - außer man macht auf Discourse eine neue Diskussion auf, die sich auf einen alten Forum-Faden bezieht.

100% Support für eine Migration .. ohne die Historie des Forums würde man bei vielen Diskussionen bei 0 anfangen.
Allerdings müsste man sich Gedanken machen, wie man die vielen Links, die auf Forenartikel zeigen, übersetzt.

Gruß
tux67

(Edit: Link eingefügt)

Ja, bitte migrieren!!!

tux67 wrote:

Furthermore .. discussing the topic outside the active language forums excludes many valuable voices from a discussion driven in isolation - not visible to them.

Ich hatte schon vor mehr als einem halben Jahr auf die Thematik "Migration alter Inhalte" hingewiesen: https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 84#p837484

Es gab also frühzeitig sehr konkrete Hinweise, wie/wo du dich einbringen konntest.

Vielleicht schaut ihr auch nochmal in die alte Diskussion rein.
Das ganze hier zeigt doch eigentlich nur nochmal, dass alte Beiträge nicht immer ganz so relevant sind. 🙂

FraukeLeo wrote:

toc-rox wrote:

Ich halte eine Migration für unbedingt erforderlich. Viele ältere Threads setzen sich intensiv mit Tagging-Fragestellung auseinander.

Auch Wikiseiten verlinken auf Forumsdiskussionen. Von Changesets ganz zu schweigen, wo Diskussionen oft ins Forum umgebogen werden. Das alles wegzuwerfen würde große Lücken ins Projekt reißen!

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Nop wrote:

FraukeLeo wrote:

toc-rox wrote:

Ich halte eine Migration für unbedingt erforderlich. Viele ältere Threads setzen sich intensiv mit Tagging-Fragestellung auseinander.

Auch Wikiseiten verlinken auf Forumsdiskussionen. Von Changesets ganz zu schweigen, wo Diskussionen oft ins Forum umgebogen werden. Das alles wegzuwerfen würde große Lücken ins Projekt reißen!

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+1

Kann man dieses Forum eigentlich im 'read-only' - Modus betreiben?

Auch bei einer ordentlich gemachten Archivierung zeigen alte Links nicht ins Leere (sondern eben auf die archivierte, d.h. nicht mehr editierbare, Version des Inhalts) und die Ergebnisse sind bei einer Suche über normale Suchmaschinen weiterhin auffindbar.

SimonPoole wrote:

Was aber sicher noch beeinflusst werden kann ist ob der bisherige Inhalt migriert wird oder nicht. Da die Diskussion im Augenblick von Leuten dominiert wird die das Forum gar nicht brauchen (wenn nicht sogar hassen) ist die vorwiegende Meinung dies nicht zu tun (euphemistisch läuft das auf "archivieren" hinaus).

Ich würde mir eine Migration auch wünschen und es zeichnet sich ab, dass das auch bei anderen Communities die Akzeptanz für einen Umzug erhöhen würde. Allerdings braucht man dazu auch Leute, die das technisch machen und können (und sei es gegen Geld). Vorschläge?

mmd wrote:

tux67 wrote:

Furthermore .. discussing the topic outside the active language forums excludes many valuable voices from a discussion driven in isolation - not visible to them.

Ich hatte schon vor mehr als einem halben Jahr auf die Thematik "Migration alter Inhalte" hingewiesen: https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 84#p837484

Es gab also frühzeitig sehr konkrete Hinweise, wie/wo du dich einbringen konntest.

ok, da war meine Kritik wohl etwas zu harsch, aber das Feedback hatte ich (und andere) auch dort gegeben, aber was ist daraus geworden? Die eigentliche Diskussion scheint ja an vielen anderen Stellen weitergeführt worden zu sein.

mmd wrote:

Das ganze hier zeigt doch eigentlich nur nochmal, dass alte Beiträge nicht immer ganz so relevant sind. 🙂

Das hat wohl weniger was mit alten Beiträgen zu tun, sondern der Koordination des Feedbacks?
Was hilfts im Thread die Frage nach Pro und Contra des Zusammenführens zu stellen, wenn die Rückmeldungen und deren Bewertung nicht wieder konsolidiert werden.

Der Satz im Forum Header "*** We need your input! The consultation process for the modernization of OSM forums is now open. ***" mutet seltsam an, wenn die Entscheidung über das ob und wie der Migration der alten Inhalte schon geroffen ist (was ich so zwischen den Zeilen lese).

Gruß
tux67

FraukeLeo wrote:

toc-rox wrote:

Ich halte eine Migration für unbedingt erforderlich. Viele ältere Threads setzen sich intensiv mit Tagging-Fragestellung auseinander.

Auch Wikiseiten verlinken auf Forumsdiskussionen. Von Changesets ganz zu schweigen, wo Diskussionen oft ins Forum umgebogen werden. Das alles wegzuwerfen würde große Lücken ins Projekt reißen!

+1 und ich schließe mich der Frage

ToniE wrote:

Kann man dieses Forum eigentlich im 'read-only' - Modus betreiben?

an.

Also meine Gedanken zu Thema ... (auch wenn das die Frage gar nicht geantwortet)

ToniE wrote:

Kann man dieses Forum eigentlich im 'read-only' - Modus betreiben?

Ich befürchte, das nur der read-only Modus ohne eine parallele oder geplante Migration auf kurz oder lang den Todesstoß für die Inhalte durch Sicherheits- und/oder Kostenbedenken erhalten wird.

Gruß
tux67

Tordanik wrote:

Ich würde mir eine Migration auch wünschen und es zeichnet sich ab, dass das auch bei anderen Communities die Akzeptanz für einen Umzug erhöhen würde. Allerdings braucht man dazu auch Leute, die das technisch machen und können (und sei es gegen Geld). Vorschläge?

Ist das aufwändig?
Es scheint schon ein Import-Skript zu geben:
https://meta.discourse.org/t/importing- … uxbb/51322
https://github.com/discourse/discourse/ … /fluxbb.rb

tux67 wrote:

..
Ich befürchte, das nur der read-only Modus ohne eine parallele oder geplante Migration auf kurz oder lang den Todesstoß für die Inhalte durch Sicherheits- und/oder Kostenbedenken erhalten wird.
..

Das denke ich eben auch, eine statische Webseite hat ohne Zweifel etwas weniger Probleme in der Hinsicht ist aber auch Aufwand (ev. kommt man aber so oder so nicht darum um die Links in Drittinhalt noch funktionieren zu lassen).

tux67 wrote:

Das hat wohl weniger was mit alten Beiträgen zu tun, sondern der Koordination des Feedbacks?
Was hilfts im Thread die Frage nach Pro und Contra des Zusammenführens zu stellen, wenn die Rückmeldungen und deren Bewertung nicht wieder konsolidiert werden.

Das ist schon passiert, allerdings auf Slack US. Und so eindeutig in Richtung "migrieren" war das Feedback hier im Forum ja wirklich nicht - siehe Beiträge #92, #94, #96, #98 und #99 in https://forum.openstreetmap.org/viewtop … pid=837484

Es gab wohl konkrete Versuche irgendwas zu importieren/migrieren, aber offenkundig hat das nicht so recht funktioniert. Ich weiß nicht warum, die Freunde in Frankreich haben ihr altes fluxxbb Forum problemlos auf Discourse migriert bekommen.

Letztlich hat man wohl die Flinte ins Korn geworfen und gesagt, braucht man nicht. Ein anderer "Community Strategist" hat von Anfang an in dieselbe Richtung argumentiert, obwohl er selbst nie im Forum aktiv war.

Ich bin auf Slack nicht mehr aktiv, vielleicht kann Tordanik mehr dazu sagen, was da genau diskutiert wird.

mmd wrote:

Das ist schon passiert, allerdings auf Slack US.
...
Ein anderer "Community Strategist" hat von Anfang an in dieselbe Richtung argumentiert, obwohl er selbst nie im Forum aktiv war.

Anzahl der Beiträge im Forum:
Deutschland 322015
Russland 266242
Niederlande 66060
Polen 58439
Ukraine 16520
...
USA 612

Das sagt wohl alles...

Was sind schon ein paar Megabyte mehr oder weniger zu laden...

https://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=14 > knapp 60 Kilobyte
https://community.openstreetmap.org/ > 5 Megabyte

Von der Unübersichtlichkeit ganz abgesehen (Mal eben ein Quick Quote oder überhaupt ein Quote hab ich da gar nicht gesehen) . Aber wenns der GenT (Generation Twitter) gefällt 🙄

dooley wrote:

(Mal eben ein Quick Quote oder überhaupt ein Quote hab ich da gar nicht gesehen) .

Text markieren -> Zitat

Macht es leicht, nur einen Teil des Posts zu zitieren. Macht es außerdem leicht, in einer Antwort aus mehreren Posts zu zitieren. Außerdem fügt Discourse automatisch einen Verweis zurück auf den beantworteten Post ein und benachrichtigt den Zitierten.

Hat also durchaus Vorzüge. Aber natürlich sind die Knöpfe woanders als gewohnt.

Hmpf...

Für mich ergibt sich:

Zwingend erforderliche Dinge, damit eine Umstellung in Ansätzen (!!) funktioniert:

1. vollständige Migration aller (!!) bisherigen Beiträge aller Foren
2. es muß zwingend (!!) sichergestellt werden, daß Verlinkungen z.B. von Disskussionen im Wiki (jeglicher Art) oder in Notes oder zum Beispiel in Changeset-Kommentaren nachgepflegt und gegebenenfalls angepasst werden. (z.B. durch ein bot)
3. Vor einer Umstellung müssen zwingend (!!) die beitragsstärksten Gemeinschaften in den Prozess einbezogen werden.

Passiert das nicht, tritt für mich mindestens folgendes ein:

-massive Zerstörung von etablierten Kommunikationskanälen
-massive Zerstörung von vorhandener Daten- und Taggging-Entwicklungsdokumentation.

...kann ergänzt werden.

Ich sehe das im Moment äußerst kritisch und lehne das Ganze kategorisch es ab! Dann lieber ein eigenes Forum, mit dem das bestehende migriert wird und bestehende Verlinkungen bestehen bleiben.

Nichts ist schlimmer, als eine bestehende (Datenverlinkungs)Hierarchie über Bord zu werfen. Für mich als Datenverarbeiter ist das der absolute und ultimative Supergau! Das ist Ideal, um alles kaputt zu machen.

Bei Bedarf werde ich diese Zeilen (mit DeepL übersetzt) auch an die neue Stelle schreiben.

Kopfschüttelnde Grüße ob das, was ich von den "neuen" Machern bisger gelesen habe...

Sven

Es zeigt sich leider auch an dieser Stelle, dass das Internet doch sehr vergesslich ist.
Es wird eine Seite / ein Service / ein Forum abgeschaltet und alles, was dort an Know-How, Informationen, Wissen, ... zu finden war, ist unwiderruflich verloren.
Für diejenigen, die es genutzt haben: ein herber Verlust.
Für den Rest den Welt: nicht zu spüren.

Schade darum.

Die Diskussion geht hier weiter: https://community.openstreetmap.org/t/m … forums/446

Sofern es darum geht, dass bestehende Links ins Forum nicht in der Luft hängen sollen, dann kommt man um ein "Archivieren" eh nicht herum. Ich würde es eher "Einfrieren" nennen, der Ausdruck "read-only" ist auch schon gefallen, in diesem Sinn.

Dass nichts Neues mehr eingestellt werden kann, das lässt sich in der Forumadministration mit ein paar Klicks lösen. Ob das ausreicht, die Angriffsfläche, die eine interaktive Website ja immer ist, auf Null zu bringen? Das eher nicht, aber mit ein paar mehr Tricks, Datenbank und Dateien auch read-only machen usw. ist man sicher nicht weit davon. Das geht so lange, bis das fluxBB mit nötigen Updates der PHP-Installation am Server nicht mehr mitspielt. Aber das hat noch Zeit?

Migrieren ist so gesehen ein Extra feature. Man kann ja einen Spendentopf aufstellen?

Also wenn hier von statischer Webseite geredet wird, ist die Annahme, jede einzelne Seite im Forum aufzurufen und auf dem Webserver schlicht als Datei zu speichern. Wenn jemand später nochmal die Seite aufruft, kommen die Inhalte nicht mehr von fluxbb, sondern direkt aus der Datei.

Sicherlich will niemand fluxbb samt Datenbank weiter betreiben. Das wäre für ein „nur lesen“ Szenario auch gar nicht notwendig.

Wenn man das richtig macht, gehen weder (externe) Links kaputt noch gehen Inhalte verloren.

Dafür gibt es auch Skripte, die den ganzen Prozess entsprechend automatisieren.

Neues Forum wrote:

Hey, du. Wir sehen, dass du mit Lesen beschäftigt warst, was fantastisch ist, daher haben wir dich auf eine höhere [Vertrauensstufe](https://blog.discourse.org/2018/06/unde … st-levels/) befördert!

Leute, Leute. Ich komm mir grad vor wie in der Grundschule, nicht wie kurz vor dem Rentenalter. 🙄

- Sowohl Migirieren der alten Inhalte zum Weiterverwenden ist m.E. wichtig,
- als auch der Erhalt alter Links, das eigentlich sogar prioritär, auch weil man ja nicht weiß, wo alte Links überall verwendet werden und ob man überall rankommt, um alte URLs zu neuen zu machen ...
Geht beides nicht gleichzeitig, wäre es evtl. ein Workaround, eine statische Seite mit alter URL um einen Link zum migirierten Inhalt ("hier könnte es weitergehen" oder so) zu ergänzen, macht das ganze evtl. technisch einfacher ...

Hoch begeistert bin ich a schon von der Kopfzeile, die ich "drüben" angezeigt bekomme ...
"Leider ist dein Browser zu alt, um auf dieser Website zu funktionieren. Bitte aktualisiere deinen Browser, um Inhalte korrekt anzuzeigen, dich anzumelden und zu antworten."

Sehe ich das richtig, dass es "drüben" noch ein Problem mit den Längen von Benutzernamen gibt? Frage für einen Freund ... 🙄
Oder ist das Problem schon gelöst? Werde da gerade nicht ganz schlau draus ..

Und warum ist die Linkzeile "Startseite Kategorien FAQ/Richtlinien Nutzungsbedingungen Datenschutzerklärung" auf deutsch, der Inhalt dahinter aber offenbar nicht?

Grundsätzlich finde ich Discourse (was immerhin, wenn ich das richtig verstehe, Open Source Software ist) nicht verkehrt. Ich bin ja schon froh, dass es nicht Discord o.ä. sein soll. Man wird nie erreichen, dass alle mit einer Lösung zufrieden sind.

Ich nutze Discourse im Manjaro Linux Forum (https://forum.manjaro.org/) und bin damit recht zufrieden. Ja, es gibt ein paar Funktionen, die etwas lästig sind, wie z.B. die bei neuen (also allen) Accounts bestehenden Restriktionen, welche man durch aktive Teilnahme im Forum beseitigen kann. Dies soll dem Spam vorbeugen. Inwieweit das konfigurierbar ist, kann ich nicht sagen.

Die Migration der Daten wäre SEHR wünschenswert. Manjaro konnte / wollte dies nicht und hat das alte Forum auf readonly gesetzt (https://archived.forum.manjaro.org/). Man muss allerdings auch sagen, dass sich die Inhalte vom OSM Forum und einem Rolling Release Linux Forum unterscheiden und in letzterem die Dinge schneller veralten und somit weniger "wichtig" sind, als vorangegangene Grundsatzdiskussionen in OSM.

whb wrote:

SimonPoole wrote:

Was aber sicher noch beeinflusst werden kann ist ob der bisherige Inhalt migriert wird oder nicht.

Auf jeden Fall migrieren, nicht nur archivieren!

+1

Eine Archivierung ist unbedingt erforderlich, denn viele Diskussionen sind wichtige Dokumentationen. Es muss eine gute Suchfunktion haben und die Links müssen untereinander noch funktionieren.

Das Beste wäre freilig eine Migration. Irgendwie muss man doch die Beiträge von einem Datenbankschema in ein anderes bringen können und möglichst die IDs erhalten.

Womöglich wird es herausfordernd, ebenso die gegenseitige Verlinkung zu erhalten, insbesondere wenn Beiträge neue IDs bekommen bzw. die URLs anders aufgebaut sind. Letzteres hatte ich mal über Suche und Ersetzen mit regulären Ausdrücken im SQL-Export hinbekommen, das war aber sicher um Welten weniger Content als in dieser DB.

Archivieren halt ich für ein Muss. Das allein ist schon nicht trivial, wenn man die Forumsoftware ausschalten will, rein statisch, ganz ohne Controller kann ich mir das nicht so recht vorstellen, weil ja alles auf Query-Strings basiert:

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=3 und
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=3 sind noch gleich.

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=7 und
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=7 sinds nicht mehr.

Vor dem Migrieren würde ich eine Denkpause einlegen. So richtig Sinn macht das nur, wenn es eine Menge Threads gibt, die noch weitergeschrieben werden wollen, wo es mit einem Link nicht getan ist. Wie viele sind das? Demgegenüber steht die Chance auf einen Neuanfang. Es geht vielleicht besser, Manches sicher sogar.

Das wird jetzt arg off topic, aber die Query Parameter kommen mit in den Dateinamen, dann passt das schon. Einfach mal wget mirror oder so was ähnliches anschauen.

dooley wrote:

Leute, Leute. Ich komm mir grad vor wie in der Grundschule, nicht wie kurz vor dem Rentenalter. 🙄

Jaaa, ich musste auch spontan an Fleißkärtchen denken 😄

Ich möchte nochmal daran erinnern, daß völlig losgelöst von den Forennutzern über die Ablösung diskutiert wird. Ich würde jeden, der sich der englischen Sprache oder einer automatischen Übersetzung halbwegs mächtig fühlt, dazu ermuntern hier mitzudiskutieren.

Einige Ansätze dort sind ausgesprochen vielversprechend, nukeador schreibt im Einstiegspost "Note there is no option where old data is not preserved." und cquest berichtet von seinen Erfahrungen bei der Migration des französischen Forums und daß es in weniger als einem Tag erfolgreich durchführbar war.

Andere Argumente dagegen erscheinen mir persönlich wenig nachvollziehbar, so schreibt Amanda McCan, sie könnte nicht mit den Forenusern sprechen ("I want to engage with people on a forum. It’s just that I can’t") weil Ihr OSM Username "᚛ᚐᚋᚐᚅᚇᚐ᚜" ein Konstrukt ist, daß bbFlux nicht akzeptiert. Seltsamerweise war das in Discourse kein Hindernis, dort schreibt sie als "user1 Amanda".

Es wäre gut, wenn sich möglichst viele aktive Forennutzer einbringen würden - in Discourse kann es auch schon ausreichen, Like-Knöpfe an bestehenden Einträgen zu drücken.

Nop wrote:

...
Andere Argumente dagegen erscheinen mir persönlich wenig nachvollziehbar, so schreibt Amanda McCan [sic], sie könnte nicht mit den Forenusern sprechen ("I want to engage with people on a forum. It’s just that I can’t") weil Ihr OSM Username "᚛ᚐᚋᚐᚅᚇᚐ᚜" ein Konstrukt ist, daß bbFlux nicht akzeptiert. Seltsamerweise war das in Discourse kein Hindernis, dort schreibt sie als "user1 Amanda". ...

Fairerweise muss man dazu sagen, dass das technische Problem mit dem Einloggen hier tatsächlich existiert, und auf der Discourse Instanz hat sie das Konto gemacht bevor die Integration mit den OSM Kontos gemacht wurde und bekam automatisch einen Benutzernamen zugewiesen, natürlich muss man trotzdem das Schmunzeln unterdrücken.

Das jetzt überhaupt ernsthaft über eine Migration diskutiert wird ist aber nicht einfach so passiert.

Nop wrote:

Andere Argumente dagegen erscheinen mir persönlich wenig nachvollziehbar, so schreibt Amanda McCan, sie könnte nicht mit den Forenusern sprechen ("I want to engage with people on a forum. It’s just that I can’t") weil Ihr OSM Username "᚛ᚐᚋᚐᚅᚇᚐ᚜" ein Konstrukt ist, daß bbFlux nicht akzeptiert. Seltsamerweise war das in Discourse kein Hindernis, dort schreibt sie als "user1 Amanda".

Ich verstehe nicht, warum man überhaupt so einen Usernamen wählt. Da sind doch Probleme vorprogrammiert...

Nop wrote:

Andere Argumente dagegen erscheinen mir persönlich wenig nachvollziehbar, so schreibt Amanda McCan, sie könnte nicht mit den Forenusern sprechen ("I want to engage with people on a forum. It’s just that I can’t") weil Ihr OSM Username "᚛ᚐᚋᚐᚅᚇᚐ᚜" ein Konstrukt ist, daß bbFlux nicht akzeptiert. Seltsamerweise war das in Discourse kein Hindernis, dort schreibt sie als "user1 Amanda".

Das liegt aber in erster Linie daran, dass wir die osm.org Benutzer über OAuth2 direkt in Discourse integriert haben. Falls der Benutzername beim ersten Anmelden nicht den Discourse-Regeln entspricht, wird eben automatisch ein passender Benutzernamen generiert (hier "user1"). Discourse und osm.org verwenden aber dennoch ein und dieselbe User id und Discourse gleicht bei jeden Anmelden auch die Daten mit osm.org ab.

Ganz anders ist die Situation hier im Forum: hier muss man zwingend einen weiteren Account auf osm.org anlegen, mit dem dieses Forum dann auch klar kommt. Einfach ist anders.

SimonPoole wrote:

Discourse Instanz hat sie das Konto gemacht bevor die Integration mit den OSM Kontos gemacht wurde und bekam automatisch einen Benutzernamen zugewiesen, natürlich muss man trotzdem das Schmunzeln unterdrücken.

Das ist nicht ganz korrekt, die Integration mit osm.org war von Anfang an aktiv, und diese künstlichen Benutzernamen werden weiterhin vergeben, siehe https://community.openstreetmap.org/u/user2 von dieser Woche.

Natürlich ist das nicht ideal, deshalb gibt es dazu auch schon einen Faden: https://community.openstreetmap.org/t/o … course/400

aixbrick wrote:

Nop wrote:

"᚛ᚐᚋᚐᚅᚇᚐ᚜"

Ich verstehe nicht, warum man überhaupt so einen Usernamen wählt. Da sind doch Probleme vorprogrammiert...

Warum nicht? Das ist offensichtlich genau ihr Name in einer alten Schrift ihres Landes, die im übrigen auch in Unicode aufgenommen ist (sonst könntest Du ihn auch nicht hierher kopieren), sowas sollte in einem internationalen Projekt problemlos von Anfang an funktionieren ...

Wie is'n nun die Sache mit den etwas längeren Namen?

MitteloberrheinischerWaldameisenschreck wrote:

Wie is'n nun die Sache mit den etwas längeren Namen?

Default ist 20 Zeichen. Für längere Namen muss noch eine Konfiguration geändert werden. Steht auch im Faden, den ich in #43 verlinkt habe.

Nop wrote:

Andere Argumente dagegen erscheinen mir persönlich wenig nachvollziehbar, so schreibt Amanda McCan, sie könnte nicht mit den Forenusern sprechen ("I want to engage with people on a forum. It’s just that I can’t") weil Ihr OSM Username "᚛ᚐᚋᚐᚅᚇᚐ᚜" ein Konstrukt ist, daß bbFlux nicht akzeptiert. Seltsamerweise war das in Discourse kein Hindernis, dort schreibt sie als "user1 Amanda".

Sie scheint's lustig zu finden: https://en.osm.town/@amapanda/107967140388629849

Gruß
tux67

MitteloberrheinischerWaldameisenschreck wrote:

Warum nicht? Das ist offensichtlich genau ihr Name in einer alten Schrift ihres Landes, die im übrigen auch in Unicode aufgenommen ist (sonst könntest Du ihn auch nicht hierher kopieren), sowas sollte in einem internationalen Projekt problemlos von Anfang an funktionieren ...

Offenbar hat sie aber auf anderen Plattformen von dieser Schreibweise abgesehen, wenn ich ihrem Profil glaube: https://www.openstreetmap.org/user/%E1% … 0%9F%8C%88. Warum also nicht auch auf OSM, wenn sie merkt, dass das zu Problemen führt? Stattdessen wird das jetzt überall breitgetreten...

@tux67: +1 für deine Antwort im verlinkten Post.

aixbrick wrote:

[Warum also nicht auch auf OSM, wenn sie merkt, dass das zu Problemen führt?

Wieso Probleme? In OSM selbst führt es offenbar zu keinen Problemen. Jetzt weiß ich auch, woher mir der Username so bekannt vorkommt: Ist auch aktiv im Mittleroberrheingebiet verschreckter Waldameisen ... 😛

Davon abgesehen: Du magst Ogham für eine seltsame Schrift halten, die niemand wirklich braucht, wie auch Runen, aber Ogham und Runen wurden 1999 in Unicode eingeführt zusammen mit bspw. Singhalesisch (16 Mio Sprecher zumeist auf Sri Lanka) und äthiopischer Schrift (theor. 43 Mio Nutzer).
Technisch ist es kein Unterschied, ob Ogham oder Singhalesisch verwendet wird, da verwandter Unicode-Bereich.
Wo Ogham nicht funktioniert für Usernamen, verwehrt man also auch einem ganzen Land wie Sri Lanka Usernamen in ihrer Landessprache und das ist eines internationalen Projektes nicht würdig ...
Von daher darf man das durchaus breittreten, bevor das System in die breite Anwendung geht ...

mmd wrote:

Default ist 20 Zeichen. Für längere Namen muss noch eine Konfiguration geändert werden. Steht auch im Faden, den ich in #43 verlinkt habe.

Danke fürs erklären.
Mein Englisch ist schon arg eingerostet, um Feinheiten sicher rauszulesen, was Wunsch ist oder Absicht oder umgesetzt oder auch nahezu umgesetzt ...
Wie ist denn die Zeitschiene bzgl. langer und ungewöhnlicher Namen?

MitteloberrheinischerWaldameisenschreck wrote:

Wo Ogham nicht funktioniert für Usernamen, verwehrt man also auch einem ganzen Land wie Sri Lanka Usernamen in ihrer Landessprache und das ist eines internationalen Projektes nicht würdig ...
Von daher darf man das durchaus breittreten, bevor das System in die breite Anwendung geht ...

Um noch mal auf den eigentlichen Hintergrund der Diskussion zurückzukommen:
Es ging umein Statement von Amanada im neuen Forum, daß sie nicht in der Lage wäre, die Anfragen nach der Migration vorhandener Foreninhalte der sehr aktiven Community hier (und in einigen anderen Landesforen) zu bewerten, weil die alte Forensoftware ja ihren Nutzernamen nicht zulassen würde.

Das finde ich ein schwaches Argument, wenn man's denn ernst meint - ein wenig Pragmatismus würde jemanden im OSM Vorstand da ganz gut zu Gesicht stehen.

Es ging nicht um das Für und Wider, ob Discourse mit dem oder andern Zeichensatz umgehen kann.
Da würde ich von ausgehen, dass eine moderne Software das gegenüber einer alten das nach langer Evaluierung beherrscht.

Gruß
tux67
Edit: Link hinzugefügt

MitteloberrheinischerWaldameisenschreck wrote:

Du magst Ogham für eine seltsame Schrift halten, die niemand wirklich braucht [...]

Ich weiß nicht, wie du darauf kommst.

Hallo,
ich hab jetzt hier durch diesen Beitrag zum ersten Mal von einem Plattformwechsel des Forums gelesen. Gibt es denn schon einen "Fahrplan" wann und wie die Umstellung ablaufen soll?

blaubaer11 wrote:

Hallo,
ich hab jetzt hier durch diesen Beitrag zum ersten Mal von einem Plattformwechsel des Forums gelesen. Gibt es denn schon einen "Fahrplan" wann und wie die Umstellung ablaufen soll?

Den Link auf die erste Diskussion im Forum zu diesem Thema findest du im ersten Beitrag dieses Threads.
Das erste Mal in" users: Germany" hab ich das hier gesehen: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=68944
Die Software, die das Forum hier ablöst, ist schon in Betrieb und dort findet auch die Diskussion über das Wohl und Wehe der Inhalte hier statt.
Da wäre es hilfreich, in die Diskussion dort einzusteigen und unsere Bedürfnisse anzumelden.

Einen Zeitrahmen zur Abschaltung des alten Forums hab' ich noch nicht gesehen.

Gruß
tux67

blaubaer11 wrote:

ich hab jetzt hier durch diesen Beitrag zum ersten Mal von einem Plattformwechsel des Forums gelesen.

weekly osm 578 hatte im August 2021 schon darüber berichtet: https://weeklyosm.eu/de/archives/14792

weekly 578 wrote:

Diskussionen über den Einsatz von Discourse als Ersatz für das OSM-Forum gibt es seit einiger Zeit. Die französische Community hat ihr Forum von phpBB auf Discourse umgestellt und die bisherigen Beiträge migriert. Im deutschen Forum wird die Frage aufgeworfen, wie bei einer Migration von https://forum.openstreetmap.org mit den bisherigen Beiträgen (zum Beispiel: NL > 60.000, RU > 260.000 und DE > 300.000) verfahren werden soll.

Gruß euch. Ich bin die Amanda, und hab ne neu OSM Konto, um die Forum zu nutzen. ? Führer, ich dachte die Ursache war die ?️? character, aber die Ogham-Buchstabe sind auch problematisch für diese Forum. Nicht vergessen, die Forum ist in Irland nicht benutzt. OSM ist groß, ich kann nicht alle Kommunicationskanäle beachten. Aber die Forum ist wichtig für OSM Deutschland. Naja, ich bin hier. Ich muss mein OSMF-Vorstand-Gehalt verdienen. ???

Ich glaube, es gibt kein feste Zeitplan. Mann könnte nicht einfach sagen „Diese Website würd am MM.DD.YYYY ausgeschaltet“. Ich schlage vor, das Leute die Forum ausprobieren

OGHAM LETTER AILM RAINBOW FLAG (Amanda!) wrote:

Aber die Forum ist wichtig für OSM Deutschland.

Willkommen und .. ja .. wichtig als Plattform aber auch der Inhalt .. ein bisschen Brain V2.0 der Community ..

Gruß
tux67

OGHAM LETTER AILM RAINBOW FLAG (Amanda!) wrote:

Gruß euch. Ich bin die Amanda, und hab ne neu OSM Konto, um die Forum zu nutzen. ...
Nicht vergessen, die Forum ist in Irland nicht benutzt. (1)
...

Ich schlage vor, das Leute die Forum ausprobieren (2)

Erst einmal willkommen. Eventuell englisch schreiben (und Translator für german nutzen um "zweiten Absatz" ein kopieren)?

(1) https://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=34

(2) Wo wäre ein Probeforum Deutsch?

Schon ein wenig in diese discourse Instanz geschnuppert. Das kann schon mehr als fluxBB. Ogham Zeichen offensichtlich auch nicht, aber es gibt vielleicht Dringenderes -- Ich seh community.openstreetmap.org momentan im RFC Stadium: Hab schon überlegt, wie dort das anbringen, dass es eine Menge Leute gibt, die auf Deutsch sich unterhalten wollen, aus verschiedenen Gründen, wie auch immer berechtigt, zumindest aus Gründen der Barrierefreiheit. Und ich mein damit gar nicht, sich über Deutschland unterhalten wollen. Und ich mein damit auch nicht, dass die Regulars sich nun eben anderswo sich selbst wiederholen, so einen Maibaum, weil das eh bald Saison hat, wo man drum tanzen kann. Nein, sondern einen Ort, wo es nicht ganz und gar allein darum geht, seine Meinung Kund zu tun, sondern diese konsequent zur Wirkung zu bringen, weil es eben damit nicht getan ist, eine Meinung zum Besten gegeben zu haben. Und dazu gehört zumindest, von dem hohen Ross herunterzusteigen, dass dieses Forum der Nabel der Welt ist.

Hungerburg wrote:

Und dazu gehört zumindest, von dem hohen Ross herunterzusteigen, dass dieses Forum der Nabel der Welt ist.

Ich hatte bei keinem der vorangegangenen Beiträge den Eindruck, dass da jemand auf dem hohen Ross gesessen hätte. Eigentlich ging es primär immer um die berechtigte Forderung, den Inhalt des Forums auf die neue Instanz zu migrieren. Der eine oder andere (mich eingeschlossen) empfindet gewiss auch keine Sympathie für diese bunte Karlchen-Klammer-Oberfläche, aber man wird damit leben können, und dass Discourse zumindest ein bisschen mehr Komfort bietet als fluxBB sollte man schon erwarten können.

Falls man nach dem Umzug dann aber erst mal mit dem discobot diskutieren muss, um ohne Einschränkungen teilnehmen zu können - Stichwort "trust levels"

https://blog.discourse.org/2018/06/unde … st-levels/

fragt man sich vermutlich schon, ob man da auf der richtigen Plattform gelandet ist ... 🙄

Meine Empfehlung für jeden, der sich dort umsieht: Als allererstes in die Einstellungen gehen und die ganzen Benachrichtigungen und Mails für die Benachrichtigungen abstellen.

Die Standardeinstellung ist daß man mit jeder Menge unsinniger Benachrichtigungen geflutet wird, und außerdem noch jede Menge Mails die einen über die unsinnigen Benachrichtigungen auf dem Laufenden halten.

Nicht nur zu jeder Antwort oder sonstigem Mucks sondern auch so großartige Errungenschaften wie
Du hast „Erstes Zitat“ verliehen bekommen
Du hast „Bearbeiter“ verliehen bekommen
Du hast „Erstes Emoji“ verliehen bekommen
Du hast „Willkommen“ verliehen bekommen
alles ungefähr gleichzeitig. Ich war noch nie so stolz darauf einen simplen Beitrag gepostet zu haben. 🤔

Habe schon mal angeregt ob man die Defaulteinstellung für neue Accounts nicht ein wenig runterschrauben kann...

Map_HeRo wrote:

Falls man nach dem Umzug dann aber erst mal mit dem discobot diskutieren muss, um ohne Einschränkungen teilnehmen zu können - Stichwort "trust levels"

Da habe ich bisher noch keine Einschränkung gespürt - und die ersten paar Mails eines neuen Accounts müssen hier im Forum auch von einem Moderator freigeschaltet werden, sonst würden wir im Spam versinken.

Das scheint in discourse sogar etwas besser gelöst, die ersten Posts erscheinen, dürfen aber keine Links enthalten.

Nop wrote:

alles ungefähr gleichzeitig. Ich war noch nie so stolz darauf einen simplen Beitrag gepostet zu haben. 🤔

Falls Dir das helft: Toll Du hast ein Emoji gesendet!

Ja, ich weiß das war kindisch, aber genauso kindisch ist es alle nur auf einen Kanal zwingen zu wollen.

user_5359 wrote:

Nop wrote:

alles ungefähr gleichzeitig. Ich war noch nie so stolz darauf einen simplen Beitrag gepostet zu haben. 🤔

Falls Dir das helft: Toll Du hast ein Emoji gesendet!

Ach Leute, nach dem gefühlt 15. Beitrag sollte das Thema so langsam erledigt sein.

Jedes dieser Badges lässt sich einzeln abstellen oder neu definieren, wenn klar ist, dass die Standardeinstellungen nicht passen.

user_5359 wrote:

Ja, ich weiß das war kindisch, aber genauso kindisch ist es alle nur auf einen Kanal zwingen zu wollen.

Hmm, was genau meinst du damit? Ich glaube, hier wurde niemand auf auf "fluxbb" (das aktuelle Forum) gezwungen, richtig? Wenn wir jetzt auf eine neue Plattform wechseln, weil die alte nicht mehr unterstützt wird, fehlt mir die Idee, wo genau das Problem liegt. Es ist klar, dass sich ein Wechsel dauerhaft nicht vermeiden lässt. Du arbeitest ja auch nicht mehr mit Windows 95 (hoffe ich mal).

Hat jemand nicht einmal einen Link zum "neuen deutschen Forum"? ich würde gern mal schauen, wie es dann aussehen wird und ob ich zurecht komme. 🙁

FreiTal wrote:

Hat jemand nicht einmal einen Link zum "neuen deutschen Forum"? ich würde gern mal schauen, wie es dann aussehen wird und ob ich zurecht komme. 🙁

So wie ich das sehe gibt's das noch nicht.
https://community.openstreetmap.org/c/communities/9

Zur Zeit sind die Naming conventions noch etwas "Kraut und Rüben" so wie es aussieht.

Es gibt noch Diskussionen über deutschsprachig vs. Deutsch (ggf. auch das für andere Sprachen/Länder).
https://community.openstreetmap.org/t/p … ies/310/41

Geuß
tux67

Nop wrote:

Da habe ich bisher noch keine Einschränkung gespürt - und die ersten paar Mails eines neuen Accounts müssen hier im Forum auch von einem Moderator freigeschaltet werden, sonst würden wir im Spam versinken.

Das scheint in discourse sogar etwas besser gelöst, die ersten Posts erscheinen, dürfen aber keine Links enthalten.

Leider werden aber wohl auch alle Beiträge zu einem Anti-Spam Dritt-Anbieter durchgeschleust (Akismet): https://community.openstreetmap.org/t/s … tion/693/2
Datenschutzrechtlich bedenklich. 🙁

milet wrote:

Leider werden aber wohl auch alle Beiträge zu einem Anti-Spam Dritt-Anbieter durchgeschleust (Akismet): https://community.openstreetmap.org/t/s … tion/693/2
Datenschutzrechtlich bedenklich. sad

Wenn ich das richtig sehe, gibt es zwar ein Plugin für Akismet, zur Zeit ist das aber nicht installiert...

Im verlinkten Beitrag wird gesagt, dass es "enabled by default" ist.

Ich hab mal nachgefragt, vermutlich ist das irgendein Marketing bla bla und gilt nicht, wenn Discourse selbst installiert und gehostet wird. Ohne Plugin dürfte es schwierig werden, diese Funktion überhaupt zu nutzen.

Antwort ist da: Funktion ist nicht aktiv, wir haben auch keinen Lizenzschlüssel für das Plugin.

Noch ein paar neue Möglichkeiten:

• Im neuen Forum lassen sich endlich auch direkt Bilder hochladen. Schluss mit picr.de und ähnlichen workarounds.
  

• Zustimmung braucht ihr nicht mehr mit ”+1“ Posts auszudrücken, dafür gibt’s jetzt einen Daumen hoch Knopf, der sogar zählen kann.
  

• Für Abstimmungen kann man einen „poll“ aufsetzen mit mehreren Optionen und namentlicher oder anonymer Abstimmung.
  

• Leute, für die man sich jetzt nicht so interessiert, kann man auf eine Ignorier-Liste setzen und hat fortan Ruhe.
  

mmd wrote:

Zustimmung braucht ihr nicht mehr mit ”+1“ Posts auszudrücken, dafür gibt’s jetzt einen Daumen hoch Knopf, der sogar zählen kann.

Na, das ist doch jetzt mal ein echter Fortschritt ..!!.. und was ist mit +2 ff oder auch -1 ... gibt's dafür dann auch selbstzählende Knöppcher zum klicken ? 😄

Ah, blöd aber auch, die +1/-1 wurden inzwischen wieder deaktiviert. Es gab wohl noch Diskussionsbedarf.

Echt jetzt ... ??? ... sorry, das habe ich nicht gewollt ... 😄

Die Diskussion hier zeigt wunderbar auf, warum eine Migration der Inhalte keinesfalls stattfinden sollte.

Hungerburg wrote:

Die Diskussion hier zeigt wunderbar auf, warum eine Migration der Inhalte keinesfalls stattfinden sollte.

Aua.

dooley wrote:

Hungerburg wrote:

Die Diskussion hier zeigt wunderbar auf, warum eine Migration der Inhalte keinesfalls stattfinden sollte.

Aua.

Wird aber in bold auch nicht wichtiger .. immerhin keine Großbuchstaben .. 😉

Was mir bei der Diskussion um Communities noch nicht so ganz klar ist:
Zum einen gibt es unter der Kategorie "Communities" schon einen lustigen Haufen an topics, die teilweise Länder / Sprachen Strukturen abbilden. Die scheinen aber von "normalen" Forenusern angelegt worden zu sein.

Das ist aber m.E. nicht die Art von Strukrur, die hier https://community.openstreetmap.org/t/p … gories/310 gemeint ist, oder? Da meint nukeador schon "echte" Kategorien?

Netter Punkt am Rande - RSS Feeds funktionieren prima.

Gruß
tux67

Richtig, was hier im Forum „Users: Germany“ ist müsste später mal eine Category sein, vielleicht auch Subcategory, je nach Thema.

Was da normale User als Topic anlegen ist nicht so 100% zielführend. Egal, wird schon.

Am Freitag 1.4. um 18:00 deutscher Sommerzeit soll es ein Meeting auf Big Blue Button geben, bei dem über dies und das bezüglich des Discourse-Servers gesprochen wird:

https://community.openstreetmap.org/t/f … -04-01/874

Ich habe angeregt, dass ein wichtiger Punkt der Diskussion sein sollte, einen Weg zu finden, die derzeit von US-amerikanischen Werten dominierte Discourse-Moderation (Ruben kann seine von HOT bezahlte Arbeitszeit darauf verwenden, die Diskussion zu dominieren, während die beiden anderen Mitglieder des "Governance Teams", Tobias und Grant Slater, nur sporadisch auftreten) durch eine zu ersetzen, die die OSM-Community besser repräsentiert. Mir gefällt nicht, wie der HOT-Angestellte Ruben ständig von "wir" spricht, wenn er seine eigenen Werte oder die seines Arbeitgebers durchdrückt. Das übliche amerikanische "immer freundlich, immer positiv"-Gefasel, bloss niemanden kritisieren und so weiter - dabei ist Kritik in einem Projekt wie unserem doch unerlässlich.

Also, wer Lust hat, da zuzuhören oder mitzureden, nur zu.

woodpeck wrote:

Das übliche amerikanische "immer freundlich, immer positiv"-Gefasel, bloss niemanden kritisieren und so weiter

Zu Deiner Beruhigung, oder im Gegenteil. Das ist nur oberflächlich so. Meiner Erfahrung nach zumindest.

Es gibt jetzt dankenswerterweise einen öffentlich verfügbaren Migrationstest des kompletten Forums:

http://freebox.computel.fr:4200/

Importierte Links innerhalb des Forums führen noch zum alten Forum und es gibt noch einige kleine Fehler, aber sonst sieht es schon sehr gut aus.
Login ist nicht aktiv.

Zur Diskussion:
https://community.openstreetmap.org/t/f … course/978

Die Migration der Inhalte des Forum war ein Schwerpunkt bei dem Meeting letzten Freitag, auf das Frederik weiter oben hingewiesen hat. Es gibt jetzt auch eine Zusammenfassung der Resultate.

Einige Ergebnisse in Kürze: Wir wollen die bestehenden Posts ins neue Forum importieren, Grundlage dafür soll die Arbeit von cquest sein. Das neue Forum wird ebenfalls Unterforen für Länder und Regionen haben, sich also in diesem Punkt an der hiesigen Struktur orientieren. Und solche Unterforen haben die Wahl, ob sie die Standard-Etiketteregeln oder eigene Forenregeln nutzen wollen.

toc-rox wrote:

Ich halte eine Migration für unbedingt erforderlich. Viele ältere Threads setzen sich intensiv mit Tagging-Fragestellung auseinander. Diese (zum Teil essentiellen) Inhalte sollten nicht verloren gehen.

+1

edit, nach dem Lesen dieses Threads und dem von tux67 verlinkten:

tux67 wrote:

Das erste Mal in" users: Germany" hab ich das hier gesehen: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=68944

zwei Zitate vom Link:

Nop wrote:

Außerdem drüfen die alten Diskussionen nicht einfach so weggeräumt werden, auch wenn sie selten nachgeschlagen werden, da dokumentierte Diskussionen häufig als Begründung für bestimmte Taggingpraktiken oder Wiki-Änderungen dienen. Und das ist bei den oft schwammigen und teilweise unlogischen OSM Tags dringend notwendig. Wenn die ganzen Diskussionen der letzten 12 Jahre verloren gehen, ist man dazu verdammt sie früher oder später von null wieder aufzurollen.

+1

und

Nakaner wrote:

Die Diskussionen zu kontroversen und weniger kontroversen Themen in der OSM-Community sowie Diskussionen über neu erfundene Tags sind Bestandteil des nicht dokumentierten, aber dennoch regelmäßig angewendeten Regelwerks zum Mapping in OSM. Regelmäßig werden Diskussionen auf Mailinglisten und in Foren als Begründung für Reverts und ähnliche Aktionen herangezogen. Darüber hinaus sind die Diskussionen auch nützliche Quellen, um dokumentierte Regeln nachzuvollziehen bzw. zu prüfen, ob die Dokumentation dem Community-Konsens entspricht. Die Inhalte des alten Forums müssen daher weiterhin zugänglich bleiben.

Der Weiterbetrieb der alten Forensoftware kann jedoch vermieden werden, wenn man eine statische Kopie der Inhalte anfertigt. Denn die Software wird irgendwann nicht mehr mit neueren PHP-Versionen laufen. Altes Zeug, das keiner mehr nutzt, führt zu vermeidbarem Wartungsaufwand.

+1

Ich verstehe warum das Forum auf eine neue Plattform wechseln soll, aber tieferes IT-Hintergrundwissen fehlt mir fast ganz.
Wichtig ist mir das nicht einfach das bestehende DE-Forum (die anderen habe ich mir noch nie angeschaut) beendet wird und (irgendwann) verschwindet, um ein neues zu starten.
Verlinkungen zu Forenbeiträgen sollten dauerhaft erreichbar sein, wie Nop und Nakaner das imho sehr gut zusammengefasst haben (siehe Zitate oben).
Außerdem muss das neue Forum übersichtlich gestaltet und unkompliziert nutzbar sein, auch ohne weiteres Fachwissen.

Für alle, die noch nicht im "neuen" Forum mitlesen, hier eine Testversion der Migration (natürlich nicht auf dem allerneuesten Stand), einfach mal reinklicken zum Anschauen, Anmeldung ist nicht erforderlich ...

http://freebox.computel.fr:4200/

Und dann am besten gleich mal im neuen Forum anmelden, die Zeit hier läuft langsam, aber unaufhaltsam ab ... 😄

@ Tordanik

Sorry, ich habe übersehen, dass Dein Beitrag #82 bereits einen Link zum Migrationstopic enthält!

Map_HeRo wrote:

Für alle, die noch nicht im "neuen" Forum mitlesen, hier eine Testversion
http://freebox.computel.fr:4200/

Ich hoffe das die aktuelle Gestaltung noch nahe Null ist, denn ich finde das so sehr unübersichtlich.

Tordanik wrote:

solche Unterforen haben die Wahl, ob sie die Standard-Etiketteregeln oder eigene Forenregeln nutzen wollen.

Zitat zur Wiederholung, damit das nicht übesehen wird. Wäre das hier oder dort nicht einen Thread wert?

Hungerburg wrote:

Tordanik wrote:

solche Unterforen haben die Wahl, ob sie die Standard-Etiketteregeln oder eigene Forenregeln nutzen wollen.

Zitat zur Wiederholung, damit das nicht übesehen wird. Wäre das hier oder dort nicht einen Thread wert?

Den gibt's doch schon, oder meinst du etwas anderes? https://community.openstreetmap.org/t/o … elines/647

mmd wrote:

Den gibt's doch schon, oder meinst du etwas anderes? https://community.openstreetmap.org/t/o … elines/647

Hmm, hätte jetzt gerne "a 15 min read" geschrieben, aber akkurat hier bleibt diese Zusammenfassung aus. Nach langem Lesen, ist mir nicht untergekommen, welche Regeln sich das Forum "Deutschland" oder ein eventuelles Forum "Deutsch", das ich für angebracht halte, denn nun geben will.

Ich habe keine Lust und Zeit, mich mit dem neuen Forum bereits vorab auseinanderzusetzen. Es wird ja hoffentlich rechtzeitig Bescheid gesagt, wann der offizielle Umzug von diesem Forum ins neue stattfindet und ob man sich dann mit seinem bisherigen Account dort anmelden kann oder einen neuen erstellen muss?

Galbinus wrote:

Es wird ja hoffentlich rechtzeitig Bescheid gesagt, wann der offizielle Umzug von diesem Forum ins neue stattfindet und ob man sich dann mit seinem bisherigen Account dort anmelden kann oder einen neuen erstellen muss?

Anmeldung geht automatisch über bestehenden OAuth.

Kurzes Update hier, für alle, die das nicht vor Ort verfolgen:

der Umzug ist aktuell für Ende Mai geplant, siehe https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Ope … _Discourse

Ich habe eben dort auf einen Beitrag reagiert... https://community.openstreetmap.org/t/v … etz/1449/2

was mir dabei ein- und aufgefallen ist:

Ich möchte auch mein Registrier-Datum, sowie meine Anzahl der Beiträge migriert wissen... Ich setze das aber als Grundsatz vorraus, daß das auch erfolgt...

anmerkende Grüße,

Sven

streckenkundler wrote:

Ich möchte auch mein Registrier-Datum, sowie meine Anzahl der Beiträge migriert wissen... Ich setze das aber als Grundsatz vorraus, daß das auch erfolgt...

Sven

Hmmm, solche profanen Basisdaten habe ich in Discourse noch nicht gesehen ... da ist alles schön bunt und poppig ... ein fleissiger Schreiber wird dort mit Orden (Badges) und Herzchen überhäuft, das steigert das Selbstwertgefühl ungemein ... 😄

Es gibt aber auf jeden Fall die Möglichkeit, diese Informationen im eigenen Profil zu hinterlegen, damit sie nicht in Vergessenheit geraten. Vielleicht kann man auch einen Deal machen und für die vielen bisherigen Beiträge eine Grundausstattung an Orden und Herzchen rausschlagen ... 😉 😉 😎

edit: Tipfeler koriegirt 😄

Map_HeRo wrote:

Hmmm, solche profanen Basisdaten habe ich in Discourse noch nicht gesehen ..

Aber sicher doch, alles hier zum Nachlesen: https://community.openstreetmap.org/u/map_hero/summary

Alle alten Daten wurden bisher m.W. nur im Fall von "forum.openstreetmap.fr" migriert. Das inkludierte auch das ursprüngliche Registrierungsdatum im Vorgängerforum, sowie die Zahl der Beiträge. Ob das für das neue Forum gilt, habe ich noch nirgendwo gelesen. Technisch wäre es aber wohl irgendwie machbar. Ob sich der Aufwand lohnt, müssen andere beurteilen, die sich mit der Migration schon genug Arbeit eingefangen haben.

streckenkundler wrote:

Ich möchte auch mein Registrier-Datum, sowie meine Anzahl der Beiträge migriert wissen... Ich setze das aber als Grundsatz vorraus, daß das auch erfolgt...

Anmerkung nebenbei: ich finde diese Formulierung sagen wir mal nicht unbedingt hilfreich, auch weil sie unterschwellig ein gewisses Anspruchsdenken transportiert. An der Migration arbeiten Leute, die dafür ihre Freizeit investieren. Bitte entsprechend bei der Formulierung von Wünschen berücksichtigen.

Ich nehme an, dass der Beitragszähler automatisch passen sollte, sobald es die alten Beiträge ins neue Forum geschafft haben.

Ob jemand auf dem Schirm hat, das Datum der Registrierung mit zu importieren, weiß ich nicht. Könnte vermutlich nicht schaden, darauf hinzuweisen.

Ich möchte hier mal ein kurzes Update zum Thema geben. 🙂

highflyer74 wrote:

der Umzug ist aktuell für Ende Mai geplant, siehe https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Ope … _Discourse

Der Umzug der bestehenden Posts auf die neue Plattform ist weiterhin geplant, den Zeitplan haben wir aber leider nicht halten können. (Der User, der sich ursprünglich darum kümmern wollte, hatte dann keine Zeit mehr, so dass jetzt Grant, der für die OSMF arbeitet, die Aufgabe übernommen hat.)

Da es inzwischen keine Bedenken mehr gibt, dass wir die Inhalte aus dem alten und neuen Forum beim Umzug zusammenführen können, wurde aber bereits die Möglichkeit geschaffen, neue Kategorien/Unterforen anzulegen.

Das heißt insbesondere, dass wir schon ein deutsches Unterforum auf der neuen Plattform eröffnen können, wenn das gewünscht ist. Dazu müsste hier der Wunsch geäußert und die entsprechenden Fragen beantwortet werden, u.a. dazu, welche User dann dort Moderator sein sollten.

Hallo,
wird es im "neuen Forum" die Möglichkeit geben Anhänge wie Bilder, pdf.... direkt mit dem Post hochzuladen?

blaubaer11 wrote:

Hallo,
wird es im "neuen Forum" die Möglichkeit geben Anhänge wie Bilder, pdf.... direkt mit dem Post hochzuladen?

bro, melde Dich doch einfach mal da an und experiemtiere ein bisschen rum, da kannst Du nicht viel verkehrt machen ... 😎

Bilder und Screenshots kann man direkt in die Beiträge hochladen (das ist einer der echten Vorteile), pdf geht (soweit ich weiß) nicht.

blaubaer11 wrote:

Hallo,
wird es im "neuen Forum" die Möglichkeit geben Anhänge wie Bilder, pdf.... direkt mit dem Post hochzuladen?

Bilder können direkt eingefügt werden, sieht man z.B. in dieser Diskussion über einen Poster-Entwurf in Aktion:
https://community.openstreetmap.org/t/w … dback/1975

Die verwendete Forensoftware unterstützt auch das Anhängen von PDFs, das ist aber momentan in den Einstellungen nicht aktiviert. Könnte ein Admin problemlos umstellen, wenn das allgemein gewünscht ist.

Hi, wieso steht denn die Gruppe D-A-CH nicht in dieser Liste?

Hab sie fast per Zufall gefunden, komm aber nur mit Mühe wieder hin.

Gruß
walter

wambacher wrote:

Hab sie fast per Zufall gefunden, komm aber nur mit Mühe wieder hin.

Dann hier mal der Link dazu:
https://community.openstreetmap.org/

wambacher wrote:

Hi, wieso steht denn die Gruppe D-A-CH nicht in dieser Liste?

Weil:

Tordanik wrote:

Das heißt insbesondere, dass wir schon ein deutsches Unterforum auf der neuen Plattform eröffnen können, wenn das gewünscht ist. Dazu müsste hier der Wunsch geäußert und die entsprechenden Fragen beantwortet werden, u.a. dazu, welche User dann dort Moderator sein sollten.

Dies ist noch nicht geschehen.

SafetyIng wrote:

Dies ist noch nicht geschehen.

Dann wird es jetzt langsam Zeit.

wambacher wrote:

Hi, wieso steht denn die Gruppe D-A-CH nicht in dieser Liste?
https://community.openstreetmap.org/

SafetyIng wrote:

Tordanik wrote:

Das heißt insbesondere, dass wir schon ein deutsches Unterforum auf der neuen Plattform eröffnen können, wenn das gewünscht ist. Dazu müsste hier der Wunsch geäußert und die entsprechenden Fragen beantwortet werden, u.a. dazu, welche User dann dort Moderator sein sollten.

Dies ist noch nicht geschehen.

Nach der Ankündigung in der Headline dieses Forums:
> NOTICE: By 30th of September 2022
meine Frage: Wer sind denn die Moderatoren hier (Gruppe Gruppe D-A-CH) und was ist deren Meinung zum Umzug / Neustart?

Wie sieht es denn mit der Integration von Mailinglisten aus?
Es wäre ja eig. sinnvoll, die Zahl konkurrierender Diskussionswege zu reduzieren zum Behufe der Vermeidung von Disk. mit unterschiedlichen Ergebnissen etc. ...
(Bspw. beim aktuellen Faden zu sonstigen Radwegen hat sich das Forum ja jetzt mehr oder weniger auf designated geeinigt. Keine Ahnung, ob da parallel auf einer ML auch was läuft und die sich vielleicht auf yes einigen ... Und dann noch Wiki, wobei dort ja derzeit mehr oder weniger tw. Personalunion der Diskutanten zum Forum besteht)

MitteloberrheinischerWaldameisenschreck wrote:

Wie sieht es denn mit der Integration von Mailinglisten aus?
Es wäre ja eig. sinnvoll, die Zahl konkurrierender Diskussionswege zu reduzieren zum Behufe der Vermeidung von Disk. mit unterschiedlichen Ergebnissen etc. ...

Können wir wohl vergessen. 🙁

Die Gruppe der Mailinglisten-User war noch nie bereit, auf irgendein Forum zu wechseln - schon aus Prinzip.

Diese Personen jetzt dazu zu bringen, das neue Forum zu verwenden, kannst du vergessen. Das ist ja "noch schlimmer als das alte Forum".

Gruß
walter

Ich meine mich dunkel aus der Disk. hier zu erinnern, dass die neue Plattform theoretisch die Möglichkeit habe, sie wie eine ML zu benutzen?

Ja, die neue Plattform lässt sich über E-Mail nutzen (Beiträge lesen und schreiben) und es besteht die Hoffnung, zumindest einige der Gruppen, die aktuell Mailinglisten benutzen, vom Umzug überzeugen zu können.

Der aktuelle Fahrplan für die Reihenfolge bei der Migration ist grob:
1. forum.osm.org (am 30. September)
2. help.osm.org
3. Mailinglisten
4. Sonstiges

Was ich festgestellt habe:
Man kann sich zwar abmelden als user xy, wenn man dann aber auf "anmelden" klickt, ist man automagisch wieder als xy eingeloggt ohne gefragt zu werden, ob man sich nicht lieber als yx einloggen wolle.
Kann man das dem System irgendwie angewöhnen, dass es das fragt?
Nicht nur für multiple Persönlichkeiten interessant, sondern auch bei von multiplen Menschen genutzten Rechnern ...

MitteloberrheinischerWaldameisenschreck wrote:

Kann man das dem System irgendwie angewöhnen, dass es das fragt?
Nicht nur für multiple Persönlichkeiten interessant, sondern auch bei von multiplen Menschen genutzten Rechnern ...

Wenn Du nach dem Abmelden den Browserverlauf löschst, müsste es funktionieren wie gewünscht, wobei man sich m.W. grundsätzlich nur mit einem OSM-Useraccount anmelden kann.

MitteloberrheinischerWaldameisenschreck wrote:

Man kann sich zwar abmelden als user xy, wenn man dann aber auf "anmelden" klickt, ist man automagisch wieder als xy eingeloggt ohne gefragt zu werden, ob man sich nicht lieber als yx einloggen wolle.
Kann man das dem System irgendwie angewöhnen, dass es das fragt?
Nicht nur für multiple Persönlichkeiten interessant, sondern auch bei von multiplen Menschen genutzten Rechnern ...

Das liegt an dem SSO-Prinzip via OSM.org, das genutzt wird. Du müsstest dann auf osm.org gehen (wo du beim Login schon angemeldet wirst. und dann dich dort ausloggen.

Faktisch läuft der Prozess so ab:

1. Login-Button auf community.osm.org
2. Redirect zu SSO-Portal von osm.org
2a. Benutzer ist schon eingelogt gleich weiter mit 4.
2b. Benutzer ist noch nicht eingelogt.
3. Login des Benutzers
4. Prüfen der freigegebenen Berechtigungen
5. Login in community.osm.org via SSO.

Faktisch hast du nun 2 Logins vollzogen. Auf OSM.org und community.osm.org

Ich habe das mal hier gepostet: https://community.openstreetmap.org/t/l … users/2395

Sysadmins sehen hier keinen Bedarf, am aktuellen Verhalten etwas zu ändern. Zum einen betrifft das den Punkt, dass ein Logout auf community zu einem Logout auf osm.org führt, und zum anderen sollten Benutzer nicht dazu ermuntert werden, mit wechselnden Accounts zu arbeiten.

Bitte diskutiert dort weiter, falls weiterer Klärungsbedarf besteht.

mmd wrote:

Ich habe das mal hier gepostet: https://community.openstreetmap.org/t/l … users/2395

Sysadmins sehen hier keinen Bedarf, am aktuellen Verhalten etwas zu ändern. Zum einen betrifft das den Punkt, dass ein Logout auf community zu einem Logout auf osm.org führt, und zum anderen sollten Benutzer nicht dazu ermuntert werden, mit wechselnden Accounts zu arbeiten.

Bitte diskutiert dort weiter, falls weiterer Klärungsbedarf besteht.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass diesbezüglich echter Handlungsbedarf besteht. Multiple User Accounts sind im Forum generell unerwünscht, und wenn sich wirklich ein anderer User vom selben Rechner anmelden will, ist es überhaupt kein Problem, sich entweder zuvor auf OSM ebenfalls abzumelden oder auch einfach den Browserverlauf zu löschen.

SafetyIng wrote:

Du müsstest dann auf osm.org gehen (wo du beim Login schon angemeldet wirst. und dann dich dort ausloggen.

Ah, funktioniert, danke.

Danke

Tordanik wrote:

,
Der aktuelle Fahrplan für die Reihenfolge bei der Migration ist grob:
1. forum.osm.org (am 30. September)
2. help.osm.org
3. Mailinglisten
4. Sonstiges

Da bis zum 30.09. nicht mehr viel Zet ist, noch einmal meine Frage:

Wer sind denn die Moderatoren hier (Gruppe Gruppe D-A-CH) und was ist deren Meinung zum Umzug / Neustart?

MichaelFS wrote:

Da bis zum 30.09. nicht mehr viel Zet ist, noch einmal meine Frage:

Wer sind denn die Moderatoren hier (Gruppe Gruppe D-A-CH) und was ist deren Meinung zum Umzug / Neustart?

Wer hier die Moderatoren sind kannst Du in der Übersicht sehen. Das sind für:
D: Nop, krza (letzter Beitrag vom 27.10.2018) und TEL0000 (letzter Beitrag vom 03.09.2018)
A: Nakaner
CH: brauchten bisher keinen Moderator, da läuft bisher wohl mehr über die mailinglist

MichaelFS wrote:

(Gruppe Gruppe D-A-CH)

Wollen wir überhaupt eine Gruppe D-A-CH? Im Nachbarforum Austria hat sich heute Negreheb angeboten, im neuen Forum eine Austria-Community zu starten. Ich halte ein gemeinsames deutschsprachiges Forum nicht zwingend für erforderlich, einerseits gibt es zu viele signifikante und spezifische Unterschiede und andererseits ist es einfach, auch in den anderen Foren/Communities mitzulesen und zu schreiben.

Mammi71 wrote:

Ich halte ein gemeinsames deutschsprachiges Forum nicht zwingend für erforderlich, einerseits gibt es zu viele signifikante und spezifische Unterschiede und andererseits ist es einfach, auch in den anderen Foren/Communities mitzulesen und zu schreiben.

Ich persönlich halte eigentlich eine DACH-Subkategorie für sehr verlockend. Müsste man aber mit den anderen Gruppen (A-CH) abklären. Vor allem, da Discourse ja mehrere Möglichkeiten hat, Beiträge zu gruppieren. So z.B. einerseits die Channels (so wie dann die Communities) und dazu aber auch die Schlagwörter, wie z.B. german, Germany, ... etc....
Ich könnte mich aber auch wieder mit einer reinen D-Community anfreunden. Auf den Chatdiensten sind die aktuellen Gruppen ja auch eher DACH-Gruppen.

Ansonsten, ich gehe ja nicht davon aus, dass der Verwaltungsaufwand so groß werden wird, so würde ich auf jeden Fall nop wieder als Admin vorschlagen. Für krza und TEL0000 bräuchten wir wohl eher Ersatz? Ich würde mich sonst auch gerne bereit erklären.

SafetyIng wrote:

Ansonsten, ich gehe ja nicht davon aus, dass der Verwaltungsaufwand so groß werden wird, so würde ich auf jeden Fall nop wieder als Admin vorschlagen. Für krza und TEL0000 bräuchten wir wohl eher Ersatz? Ich würde mich sonst auch gerne bereit erklären.

Ja, ich glaube für die beiden brauchen wir Ersatz. Finde es gut, dass du dich freiwillig meldest und würde das unterstützen! 🙂

Hast du vielleicht Lust, auch den Post zum Anfordern der Kategorie auf der neuen Plattform zu schreiben? Habe nämlich das Gefühl, dass grade so keiner die Initiative ergreift, diesen Schritt zu machen.

Tordanik wrote:

Hast du vielleicht Lust, auch den Post zum Anfordern der Kategorie auf der neuen Plattform zu schreiben? Habe nämlich das Gefühl, dass grade so keiner die Initiative ergreift, diesen Schritt zu machen.

Dann schreibe ich auch einmal nop an, wie er dazu steht. @Tordanik: Wärest du auch bereit oder bist du durch andere Bereiche sehr ausgelastet?

Man müsste sich auch dann bitte nochmal zu äußern:
DACH oder eine reine D Community?

Wenn noch ein dritter Mod gebraucht wird, werfe ich auch meinen Hut in den Ring.

SafetyIng wrote:

... Ich persönlich halte eigentlich eine DACH-Subkategorie für sehr verlockend. ...

Das wäre etwas suboptimal, da sowohl die CH-Maillingliste wie auch das, aktuell eher nicht gebrauchte, Forum sind explizit mehrsprachig, und es herrscht bei den FR-sprachigen Kollegen schon so oder so die Meinung vor das alles viel zu viel von deutschsprachigen dominiert wird.

Wenn dann die Foren (der Tatbeweis fehlt da noch) gezügelt sind, können wir dann ja Moderatoren bestimmen, falls wir überhaupt irgendjemanden finden können der in den Augen der Betreiber genügend political correct ist.

SafetyIng wrote:

@Tordanik: Wärest du auch bereit oder bist du durch andere Bereiche sehr ausgelastet?

Am liebsten wär es mir, wenn das jemand anderes machen könnte. Einmal wegen Zeitbudget und auch irgendwo aus Sicht der "Gewaltenteilung". Es gibt ja mit Mammi71 jetzt auch schon einen weiteren Freiwiligen. 🙂

SafetyIng wrote:

Man müsste sich auch dann bitte nochmal zu äußern:
DACH oder eine reine D Community?

Die Schweizer passen wie Simon sagt halt nicht so wirklich rein. Ich persönlich fände eine Oberkategorie für D+A schon sympathisch, falls die Österreicher Interesse haben, wobei man das aber glaube ich auch nachträglich noch zusammenführen könnte.

Was ich noch anmerken würde: Es wäre gut, wenn unsere Kategorie Unterkategorien haben könnte, z.B. falls manche der lokalen Mailinglisten irgendwann auch umziehen möchten. Diesen Wunsch kann man vielleicht bei der Frage nach top-level category oder subcategory mit erwähnen, damit das Forenteam diese technische Anforderung auf dem Schirm hat.

Tordanik wrote:

Diesen Wunsch kann man vielleicht bei der Frage nach top-level category oder subcategory mit erwähnen, damit das Forenteam diese technische Anforderung auf dem Schirm hat.

Also bisher sind alle lokalen Gruppen jeweils unter der Category "Community" beheimatet. Da Discourse nur 2 Category-Level unterstützt, stellt sich die Frage irgendwie nicht. Für lokale Mailinglisten fehlt da schlicht die Unterstützung für den dritten Level. Und eine Category "Users: Germany", die neben der Category "Community" steht, ist auch etwas merkwürdig.

SafetyIng wrote:

Ich persönlich halte eigentlich eine DACH-Subkategorie für sehr verlockend.

Ich fände es auch schön. Ich lebe am Bodensee und bin in allen vier Anrainerstaaten aktiv (Vierländerregion Bodensee = DACH+LI). Ein Austausch mit allen vier Nationen gerade bei grenzüberschreitenden Themen würde mich sehr freuen. Aber auch die Forcierung von regionalem Austausch, soweit es Contributor aus dieser Ecke gibt 🙂
In Discord gibt es eine (eher weniger aktive) Gruppe "#deutsch", was ggf. weniger länderspezifisch als mehr sprachbasiert wäre. Das würde dann auch einige Teile Südtirols mit einschließen.

Wenn die automatische Übersetzung gut funktioniert, ist die bisherige Aufteilung auf Staaten und Sprachen nicht mehr so grundlegend.
Natürlich gibt es Themen, die nur für ein Staatsgebiet oder für eine Sprache zutreffen und die alten Forums-Subkategorien müssen auf jeden Fall migriert werden.

Es gibt aber die Möglichkeit, Schlagwörter für die Themen zu setzen und damit den Zugriff, die Filterung besser steuern zu können und nicht wie bisher das komplette users:Germany verfolgen zu müssen. Statt einer DACH-Subkategorie, die ja die ehemaligen users:Germany/Austria/Switzerland umfassen müsste, würde ein Schlagwort "deutsch" oder "german" genügen, wenn es um ein sprachlich dominiertes Problem geht.

Einen Königsweg gibt es aber auch hier nicht: Im deutschen Forum bin ich immer wieder auch auf interessante Fragestellungen gestoßen, nach denen ich nie aktiv gesucht hätte und die ich bei zu enger Klassifizierung nicht gesehen hätte.

Ein Hauptgrund für die Beibehaltung von Länder-Kategorien dürften die geplanten Moderatoren sein. Den Ansatz mit Listen, Abstimmungen etc. finde ich sehr ehrgeizig, er wird in etlichen Subforen vielleicht funktionieren, es gibt aber Länderforen mit ein paar Einträgern pro Jahr, da ist das völlig überdimensioniert. Auch wenn man andere Kriterien und nicht Staaten für die Subforen heranzieht, wird das Rekrutieren von Mods ein Problem bleiben. Diese Funktion ist ja bekanntermaßen nicht unbedingt das reine Vergnügen.

mcliquid wrote:

...
Ich fände es auch schön. Ich lebe am Bodensee und bin in allen vier Anrainerstaaten aktiv (Vierländerregion Bodensee = DACH+LI). Ein Austausch mit allen vier Nationen gerade bei grenzüberschreitenden Themen würde mich sehr freuen. ...

Der grosse Vorteil eines Forums ist, dass man problemlos mitdiskutieren kann an Themen die in irgendeiner Kategorie sind. Du kannst also dann in der Zukunft einfach eine neues Thema in der CH Kategorie aufmachen, wenn du was zum Bodensee diskutieren willst (1/2 :-)).

PS: LI ist kein Anrainerstaat des Bodensees.

SimonPoole wrote:

Du kannst also dann in der Zukunft einfach eine neues Thema in der CH Kategorie aufmachen, wenn du was zum Bodensee diskutieren willst

Er will es aber gerne in CH, AT, DE und LI haben.

seichter wrote:

..
Er will es aber gerne in CH, AT, DE und LI haben.

Tja, dann kann er ja ein Crossposting auf der Mailingliste machen .....

MitteloberrheinischerWaldameisenschreck wrote:

Ich meine mich dunkel aus der Disk. hier zu erinnern, dass die neue Plattform theoretisch die Möglichkeit habe, sie wie eine ML zu benutzen?

Ich benutze das und es funktioniert ganz ok. Ich hab noch nicht raus, ob/wie ich nur bestimmte Unterforen statt "alles" per Email abonnieren kann, aber notfalls muss ich das halt auf meinem Mailserver (bzw. in meinem Thunderbird) auseinandersortieren lassen. Ist alles nicht perfekt, ich hab auch jetzt nicht probiert z.B. Bilder einzubinden oder sowas, aber ich denk mal, es ist gut genug. Und wenn man mal irgendwelche Spezialfunktionen nutzen will kann man sich ja immer noch auf der Webseite einloggen und Knöpfchen drücken.

Was die Diskussion über Länder und Sprachen betrifft, ich denke, es ist relativ egal, was "draußen drauf steht". OpenStreetMap klingt auch wie ein Projekt, dass sich auf Straßen spezialisiert 😉 ob jetzt "Germany" oder "German" oder "DACH" drauf steht, letzten Endes zählt das, was nachher darin stattfindet, und nicht das, was sich drei Leute beim Erstellen des Forums mal überlegt hatten.

Das wichtigste in meinen Augen ist, dass wir die Kontrolle über die Moderation behalten und sich unsere Moderatoren an das halten können, was hier bei uns kulturell üblich ist, statt sich irgendwelchen von der amerikanischen Corporate-Welt (HOT etc.) erstellten Benimmregeln zu beugen.

SimonPoole wrote:

PS: LI ist kein Anrainerstaat des Bodensees.

Liechtenstein ist Mitglied der Vierländerregion Bodensee und wird leider viel zu oft in der Kategorie DACH vergessen, auch wenn kein direkter Seezuganh besteht.

mcliquid wrote:

Liechtenstein... wird leider viel zu oft in der Kategorie DACH vergessen

Dann machen wir halt eine Kategorie DACHLI draus.

Ich sehe eine gemeinsame Kategorie, ob DACH oder German, eher kritisch. Es wurde schon genannt, dass größere Teile der Schweiz nicht deutschsprachig sind und es gibt zwischen den einzelnen Ländern doch deutliche rechtliche Unterschiede allein schon im Straßenverkehrsrecht, was sich teilweise auch in der Taggingpraxis niederschlägt. Die österreichischen Nachbarn haben ein eigenes neues Forum bereits angestoßen und sind bisher nicht auf die Idee gekommen mit DACH

Mir scheint, dass die meisten Kategorien, die bislang angefragt sind, nach Ländern verlaufen und nicht nach Sprachen. So haben z.B. die Spanier eine eigene Kategorie angefragt und keine gemeinsame mit halb Südamerika. Aber wie gesagt, am Ende zählt eh nur, was drin vorgeht, und nicht, was draußen drauf steht!

woodpeck wrote:

Mir scheint, dass die meisten Kategorien, die bislang angefragt sind, nach Ländern verlaufen und nicht nach Sprachen. So haben z.B. die Spanier eine eigene Kategorie angefragt und keine gemeinsame mit halb Südamerika. Aber wie gesagt, am Ende zählt eh nur, was drin vorgeht, und nicht, was draußen drauf steht!

An und für sich ist das mir egal ob jemand jetzt jemand eine spezielle Gruppe für DACHLI haben will, und jemand anders natürlich für das Basler Dreiländereck, FRDCH, und die Franzosen und Norditaliener wollen sicher auch noch AITCH und FRITCH. Die Frage ist wer soll denn dort überall auch noch überhaupt die Zeit haben mitzudiskutieren.

PS: da Discourse nur 2 (1?) Hierarchieebenen hat wird das eh alles dann sehr unübersichtlich.

Um die Migration des alten Forums nicht unnötig kompliziert zu machen, würde ich einfach mal mit einer Kategorie "Germany" (unterhalb von "Communities") starten und dort alles reinkippen, was aktuell hier unter "Users: Germany" zu finden ist.

Wenn später jemand unter akuter Langeweile leiden sollte, kann man die Beiträge auch noch in andere Kategorien umhängen, zusammenführen oder sowas.

Topics lassen sich auch immer mit Tags versehen. Damit lassen sich dann auch kategorie-übergreifend Strukturen definieren. Ich habe mir z.B: für das Tag "overpass" eine Benachrichtung eingerichet und kriege so mit, wenn irgendwo jemand etwas mit diesem Tag postet.

By the way, kann jemand im dt. Telegram Channel (t.me/osm_de) nachfragen, ob dort evtl. Interesse besteht, im neuen Forum als Moderator einzusteigen?

SafetyIng wrote:

Ich würde mich sonst auch gerne bereit erklären.

+1!

Mammi71 wrote:

Wenn noch ein dritter Mod gebraucht wird, werfe ich auch meinen Hut in den Ring.

+1!

Mammi71 wrote:

Dann machen wir halt eine Kategorie DACHLI draus.

DACHLI isch goil 🤣 aber ich würde persönlich trotzdem die User Kategorie "Germany" favorisieren, alleine schon weil die vielfach geforderte und zugesagte Migration dann 1:1 in das neue Forum umgesetzt werden kann und auch die Teilnehmer, die mit dem Umstieg noch fremdeln, vermutlich dann am ehesten mitgenommen werden können. Wie sagt man doch gleich "Never change a running system" ...

Jemand (ich glaube, es war @ FraukeLeo, aber ich finde die Stelle nicht mehr) hat in einem anderen Thread dazu geschrieben, dass in so einem überregionalen/internationalen Forum irgendwie die Nestwärme fehlt, und das hat schon was für sich.

Wenn der Umzug durch ist und alle sich zurechtfinden, könnte man das Thema immer noch mal aufgreifen und mit den Beteiligten der DACHLI Gruppe diskutieren, ob man die parallel laufenden Länderkategorien zusammenlegen will oder nicht.

Im neuen Forum gab es übrigens zu diesem Thema bereits eine sehr umfangreiche Debatte, siehe hier

https://community.openstreetmap.org/t/p … ies/310/42

Ich will das jetzt nicht noch mal komplett durchlesen, aber mein Eindruck war, dass die Mehrheit dafür war, die Länderkategorien beizubehalten.

Aktuell ist das neue Forum für mich noch unbenutzbar, weil einige Schaltflächen (z.B. Like) auch reagieren, wenn man am Smartphone zum Scrollen darüber wischt.

SammysHP wrote:

Aktuell ist das neue Forum für mich noch unbenutzbar, weil einige Schaltflächen (z.B. Like) auch reagieren, wenn man am Smartphone zum Scrollen darüber wischt.

Probleme mit der Platform selbst sind am besten aufgehoben unter: https://meta.discourse.org/
Wenn sich dort eine Lösung abzeichnet, dann weiter damit in ein neues Topic auf https://community.openstreetmap.org/c/s … /issues/36

Tordanik wrote:

Hast du vielleicht Lust, auch den Post zum Anfordern der Kategorie auf der neuen Plattform zu schreiben? Habe nämlich das Gefühl, dass grade so keiner die Initiative ergreift, diesen Schritt zu machen.

Ich habe gerade die Initiative ergiffen. Somit unter https://community.openstreetmap.org/t/g … =safetying zu finden.

mmd wrote:

SammysHP wrote:

Aktuell ist das neue Forum für mich noch unbenutzbar, weil einige Schaltflächen (z.B. Like) auch reagieren, wenn man am Smartphone zum Scrollen darüber wischt.

Probleme mit der Platform selbst sind am besten aufgehoben unter: https://meta.discourse.org/
Wenn sich dort eine Lösung abzeichnet, dann weiter damit in ein neues Topic auf https://community.openstreetmap.org/c/s … /issues/36

Allerdings sehe ich es nicht als meine Aufgabe, bekannte Probleme Upstream zu melden. Einen Report im Forum gibt es schon:

https://community.openstreetmap.org/t/l … mobile/490

Allerdings kann ich absolut nicht bestätigen, dass das behoben sein soll.

Seit Jahren quäle ich mich an verschiedenen Stellen mit Discourse ab. Werde im neuen Forum vermutlich nicht mehr allzu aktiv sein.

Werden Links zum alten (diesem) forum weiter funktionieren?

SammysHP wrote:

Allerdings sehe ich es nicht als meine Aufgabe, bekannte Probleme Upstream zu melden.

Ok, was ich eigentlich meinte war, dass die Möglichkeiten, an Discourse selbst Änderungen vorzunehmen, eher überschaubar sind. Probleme mit der Platform werden tendenziell relativ schnell auf meta.discourse.org landen. Aber klar, du kannst natürlich immer Probleme auch zunächst auf community.osm.org melden, wenn das einfacher für dich ist.

chris66 wrote:

Werden Links zum alten (diesem) forum weiter funktionieren?

Das ist zumindest ein vielfach gewünschtes und auch versprochenes Feature. Aber sicher ist natürlich nie etwas 😉

SafetyIng wrote:

Tordanik wrote:

Hast du vielleicht Lust, auch den Post zum Anfordern der Kategorie auf der neuen Plattform zu schreiben? Habe nämlich das Gefühl, dass grade so keiner die Initiative ergreift, diesen Schritt zu machen.

Ich habe gerade die Initiative ergiffen. Somit unter https://community.openstreetmap.org/t/g … =safetying zu finden.

Danke für die Initiative.

Da ich meinen Hut in den Ring der Moderatorenkandidaten geworfen und safetying dies mit aufgenommen hatte: meine Kurzvorstellung dort an gegebener Stelle. Sollte es Einwände geben, dann andere Freiwillige gern vor!

@safetying:

SafetyIng wrote:

Dann schreibe ich auch einmal nop an, wie er dazu steht.

Hat Nop Dir geantwortet?

@Nop: damit das neue Forum eingerichtet werden kann bedarf es noch einer kurzen Bestätigung von Dir:

nukeador @ community.openstreetmap.org wrote:

Thanks for the request.
Once @Nop comment here accepting the role, the category will be created.
Cheers.

Dankeschön

Hallo,

Tobias Knerr hat mich gefragt, ob ich Moderator einer wie auch immer geographisch begrenzten deutschsprachigen Bereichs im neuen Forum sein möchte. Ich werfe daher hiermit auch meinen Hut als Moderator in den Ring.

Bislang bin ich im österreichischen Forum Moderator, seit 11 Jahren bei OSM und seit 10 Jahren hier im Forum aktiv.

Viele Grüße

Michael

Nakaner wrote:

Ich werfe daher hiermit auch meinen Hut als Moderator in den Ring.

Hier ist zwar nicht der richtige Platz dafür, aber ich hab das mal rüberkopiert nach https://community.openstreetmap.org/t/g … ory/2503/4

Nakaner wrote:

Ich werfe daher hiermit auch meinen Hut als Moderator in den Ring.

+1

Hallo Moderatoren in-spe, könnt ihr euch folgende Frage anschauen und entsprechend antworten https://community.openstreetmap.org/t/g … ory/2503/5

Ansonsten wird das nichts mit der neuen Category.

Abgesehen davon, dass mich etwas irritiert, dass die verlinkte Etiquette für OSM talk und OSMF talk gilt und ich jetzt nicht weiß, ob es bereits beschlossene Sache ist, dass diese auch für das neue Forum (allgemein) gelten soll, habe ich keine Einwände, dies als "zusätzliche" Regeln zu sehen. Mir ist nichts aufgefallen, was sich widersprechen würde. Die Regeln des bisherigen deutschen Forums sind teils eine Kurzfassung (Regelungen des respektvollen Umgangs miteinander), teils Ergänzung (eher technische Regeln des Postens und eine kleine FAQ). Vielleicht könnte das eine oder andere noch an die aktuelle Situation angepasst werden.

Mehr oder weniger wird die neue Kategorie einen About-Beitrag haben, wo ihr Moderatoren dann diese Regeln hinzufügen könnt. Da unsere Regeln hier an sich der OSM-Etiquette entsprechen. Nur in manchen Teilen etwas weiter gehen, bspw. der Abgrenzung Offtopic. Das müsstet ihr dem Admin bestätigen. 😉

Siehe als Beispiel unsere Irischen Kollegen: https://community.openstreetmap.org/t/a … egory/2538

Wahrscheinlich wird es eh darauf hinauslaufen, dass ein zu großer Teil ohne deutsche Übersetzung eh nichts mit der OSM Etiquette anfangen kann. Ich hab das jetzt erstmal nach hinten geschoben, bis eine Übersetzung da ist.

Da es potentiell verwirrend und widersprüchlich ist, zwei Regelwerke gleichzeitig in Kraft zu haben, finde ich den Ansatz "zusätzlicher" Regeln eigentlich nicht ideal.

Mammi71 wrote:

ob es bereits beschlossene Sache ist, dass diese auch für das neue Forum (allgemein) gelten soll

Aktueller Stand ist, dass die Etiquette Guidelines im neuen Forum immer dann gelten sollen, wenn sich eine Community keine eigenen Regeln gibt.

Dieses Konzept, dass sie auch dort, wo es lokale Regeln gibt, zusätzlich gelten können, ist Rubéns Idee. Das ist mit niemandem abgesprochen oder beschlossen.

TL;DR Die Etiquette-Guideline ist nicht auf Deutsch verfügbar, enthält diverse undefinierte Begriffe und trifft keine Aussagen zu Spam und Sockenpuppen. Bis auf weiteres würde ich daher ausschließlich die alten deutschsprachigen Regeln anwenden.

Hallo,

die Etiquette-Guideline (nicht mit der alten Etiquette von 2010 verwechseln!) gilt derzeit per Vorstandsbeschluss für die Mailingliste Talk und OSMF-Talk. Darüber hinaus findet sie zumindest in Teilen des Discourse-Forums ebenfalls Anwendung (AFAIK als Entscheidung der Administratoren/Moderatoren).

Ich möchte hiermit vorschlagen, im neuen deutschen Bereich ausschließlich die bestehenden Regeln anzuwenden. Diese sind bislang unter https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=66382 zu finden.

Da der Forenbereich deutschsprachig ist/sein wird, ist es nicht sinnvoll englischsprachige Regeln zu verwenden.
Ich möchte ein Regelwerk für ein Forum nicht gegen jemanden anwenden, der in der Hauptsprache (Deutsch) des Forumbereichs (Deutschland) schreibt, aber die Regeln nicht verstehen kann. Es ist ungerecht.

Neben der Sprach-Frage ist die Etiquette-Guideline meiner Meinung nach nicht gut genug für einen Einsatz im deutschen Forum. Selbst ich als designierter Moderator weiß nicht, wie ich folgende Verbote (kursiv) auszulegen hätte:

Unacceptable behavior
Examples of behavior that will not be tolerated include, but are not limited to, the following.:
- Inappropriate attention or communication. This includes continued unwelcome one‑on‑one communication after a request for it to stop, unwelcome sexual attention and repeated harassment of others.
- Disrespect towards individuals, such as bullying, retaliation, personal insults, innuendo, edit shaming, or deliberate use of rejected name (deadnaming).
[…]

Ferner hat die Etiquette-Guideline diverse handwerkliche Mängel, die in der Anhörungsphase zu Tage aufgezeigt wurden, und trotzdem in der Endfassung enthalten sind:

- Das verwendete Englisch ist anspruchsvoll und ist in in seiner Wortwahl an Muttersprachler/Leute mit sehr guten Englischkenntnissen und Vorkenntnissen in Sachen Code of Conduct gerichtet. [1] Die schlimmsten Stellen wurden etwas entschärft, ein paar lange Sätze geteilt. Der Schreibstil ist jedoch im Groben und Ganzen identisch.
- Die diversen Regeln zum Schutz der Ehre/Würde von Personen sind nicht explizit auf natürliche Personen beschränkt. Firmen können sich also auf diesen Schutzanspruch berufen. [2]
- Spam ist nicht verboten. [3]
- Fehlende bzw. falscher kultureller Bezug [4]: Bislang erfolgt die Moderation im Forum anhand der in Deutschland geltenden "guten Sitten". Wessen gute Sitten liegen der Etiquette-Guideline zugrunde? Hängt das von der Sprache des Regelwerks oder von der Sprache der Diskussion oder des Diskussionsorts ab?

Die Etiquette-Guideline bringt trotz ihrer Länge oft nicht die Klarheit bringen, die man von einem so langem Text erwartet. Mehrere Begriffe werden verwendet, deren Definition offen ist.
Aufgrund dieser Unsicherheiten möchte ich nicht gleichzeitig die Plattform und die Forenregeln wechseln. Die alten Regeln haben trotz ihrer Knappheit und ihres fehlenden Detailgrads in den vergangenen zehn Jahren gut genug funktioniert. Daher möchte ich vorschlagen, bis auf Weiteres die alten Regeln weiterzuverwenden (d.h. die Etiquette-Guideline wird nicht angewendet).

Die vergangenen zehn Jahre haben gezeigt, dass auch unter den alten Regeln das Diskussionsklima sehr konstruktiv und sachlich sein kann. Entscheidend sind die Teilnehmenden des Forums und das Vorhandensein handelner Moderatoren. Dennoch kann man nach dem Umzug die Forenregeln anpassen, sofern das sachlich begründet ist und von der Mehrheit mitgetragen wird. Lasst uns das aber bitte nicht überstürzen.

Viele Grüße

Michael

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … ng_advised, https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … he_wording
[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … rsons_only
[3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … y_theories
[4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … _standards

Nakaner wrote:

Daher möchte ich vorschlagen, bis auf Weiteres die alten Regeln weiterzuverwenden (d.h. die Etiquette-Guideline wird nicht angewendet).

Schon erledigt, ich habe die alten Regeln in das neue Howto-Dokument kopiert: https://community.openstreetmap.org/t/u … rmany/2581

mmd wrote:

Nakaner wrote:

Daher möchte ich vorschlagen, bis auf Weiteres die alten Regeln weiterzuverwenden (d.h. die Etiquette-Guideline wird nicht angewendet).

Schon erledigt, ich habe die alten Regeln in das neue Howto-Dokument kopiert: https://community.openstreetmap.org/t/u … rmany/2581

Sehr gut. Dann können wir ja dort endlich richtig loslegen 🙂

Danke an Michael und mmd

PS: und an SafetyIng für die Ergänzung

Mammi71 wrote:

PS: und an SafetyIng für die Ergänzung

Das war Nukeador, er hat den Beitrag erstellt, und die leere Hülle dann an SafetyIng übertragen. Inhalt hatte ich ergänzt. SafetyIng war also nicht wirklich involviert.

Ich sehe schon, ihr müsst euch als Moderator noch etwas in die neue Platform einarbeiten... ihr könnt den nukeador endlos mit Fragen löchern, falls etwas unklar ist.

mmd wrote:

Das war Nukeador, er hat den Beitrag erstellt, und die leere Hülle dann an SafetyIng übertragen. Inhalt hatte ich ergänzt. SafetyIng war also nicht wirklich involviert.

OK, danke für den Hinweis. Daran muss ich mich erst noch gewöhnen, wer welchen Beitrag bearbeitet hat. Aber stimmt, wenn man genau hinschaut, steht da mmd (nur halt über der vorherigen Version).

Hallo,
wie sieht denn der Umzugsplan aus? Werden beiden Foren für eine "kurze" Zeit nicht erreichbar sein um in dieser zeit das alte Forum ins deutsche einzubinden? Oder was erwartet uns "planmäßig"?

Ich vermute, dass dieses Forum für neue Beiträge gesperrt wird und ab dann nur noch das neue Forum genutzt werden kann. Die Beiträge werden dann vermutlich irgendwann später importiert.

Ich habe gestern meinen ersten Beitrag im neuen Forum geschrieben.

Klar ist das Design und die Funktionalität gewöhnungsbedürftig. Ich möchte aber diejenigen, die jetzt hier frustriert gemeint haben, sie wollten sich aus der Forumsbeteiligung herausziehen, weil sie keine Lust auf eine Umstellung haben, herzlich dazu einladen, trotzdem den Wechsel mitzumachen.

Zum einen kann eine Entscheidung, die Forumsplatform zu wechseln, nicht Rücksicht auf alle Befindlichkeiten und Gewohnheiten nehmen. Zum anderen sollten wir respektieren, dass die Entscheider ihre guten Gründe dafür hatten.

Aber vor allem möchte ich darauf hinweisen, dass OSM sowieso ständigen Veränderungen unterliegt. Wer schon ein paar Jahre mitmacht, weiß genau, dass auch die Bedienung der zur Verfügung stehenden Editoren stetigen Veränderungen unterliegt und auch die Mapping-Regeln von Veränderungen geprägt sind. Wir sind es gewohnt, mit diesen Veränderungen umzugehen. Und gerade auch wegen dieser stetigen Veränderungen ist es sehr wichtig, sich stetig auszutauschen und dafür ein länderübergreifende Platform zur Verfügung zu haben.

Ich selber habe mal vor Jahren ein Forum mit aufgebaut und eine Zeitlang auch administriert und in dem Zusammenhang auch eine Umstellung auf eine neue Forumssoftware durchgeführt. Ich kann ein wenig abschätzen, was an Arbeit, Überlegungen aber auch Kompromissen zwangsläufig damit einhergehen und habe großen Respekt davor.

Ich hoffe, das der Import der Diskussionen aus diesem alten Forum ins neue Forum gelingt. Ich gehe auch sehr davon aus, dass dies gelingen wird. Wenn nicht, dann ist das zwar unschön, die Welt würde aber auch nicht untergehen. Dann müsste man halt das bisherige Forum auf "read-only" stellen und in dem neuen Forum verlinken.

Insofern: Ich hoffe, ich sehe euch alle im neuen Forum wieder: https://community.openstreetmap.org!

@ Galbinus

Danke, stimme Dir in allen Punkten zu. Mir gefällt die schlichte Form hier auch besser als das MickeyMaus-Design von Discourse, aber dafür bringt die neue Plattform auch einige Verbesserungen im Handling mit sich.

Vermissen werde ich am meisten den dreckigen Lacher 🤣 und auch den Strahlemann 😄, die neuen 08/15 Smileys in Discourse sind einfach zum Sterben langweilig ... vielleicht kann man die alten ja irgendwie durch die Hintertür importieren einschmuggeln ..??.. (das ist dann wohl das, was man Jammern auf einem hohen Niveau nennt ... 🤣 ).

Galbinus wrote:

[...]
Klar ist das Design und die Funktionalität gewöhnungsbedürftig.
[...]
Aber vor allem möchte ich darauf hinweisen, dass OSM sowieso ständigen Veränderungen unterliegt.
[...]
Ich hoffe, das der Import der Diskussionen aus diesem alten Forum ins neue Forum gelingt.
[...]
Insofern: Ich hoffe, ich sehe euch alle im neuen Forum wieder: https://community.openstreetmap.org!

+1

Galbinus wrote:

Klar ist das Design und die Funktionalität gewöhnungsbedürftig. Ich möchte aber diejenigen, die jetzt hier frustriert gemeint haben, sie wollten sich aus der Forumsbeteiligung herausziehen, weil sie keine Lust auf eine Umstellung haben, herzlich dazu einladen, trotzdem den Wechsel mitzumachen.

1+++ Danke

Map_HeRo wrote:

@ Galbinus

Danke, stimme Dir in allen Punkten zu. Mir gefällt die schlichte Form hier auch besser als das MickeyMaus-Design von Discourse, aber dafür bringt die neue Plattform auch einige Verbesserungen im Handling mit sich.

Vermissen werde ich am meisten den dreckigen Lacher 🤣 und auch den Strahlemann 😄, die neuen 08/15 Smileys in Discourse sind einfach zum Sterben langweilig ... vielleicht kann man die alten ja irgendwie durch die Hintertür importieren einschmuggeln ..??.. (das ist dann wohl das, was man Jammern auf einem hohen Niveau nennt ... 🤣 ).

Hat das neue Dingens eigentlich auch ein Testforum? Ich hab noch nicht gesucht...

zu den Grinsebacken und Co...

Ich würde dann mal testen, ob z.B. aus http://qopt.org/pasha/smiles/smiles1/index1.htm die gif-Grafik mit dem img-Statement funktionieren...

Sven

streckenkundler wrote:

Ich würde dann mal testen, ob z.B. aus http://qopt.org/pasha/smiles/smiles1/index1.htm die gif-Grafik mit dem img-Statement funktionieren...

Ja, funktionieren. Discourse unterstützt Markdown, BBtext und HTML-Code

streckenkundler wrote:

..

Ich würde dann mal testen, ob z.B. aus http://qopt.org/pasha/smiles/smiles1/index1.htm die gif-Grafik mit dem img-Statement funktionieren...

Sven

Danke für den Tipp ... ich bin bereits "Kunde" bei cosgan, aber auch diese Wirbelsmileys sind kein Ersatz für den dreckigen Lacher ...

SafetyIng wrote:

Discourse unterstützt Markdown, BBtext und HTML-Code

BBCode aber nicht fehlerfrei. Kürzlich erst wieder in die Falle getappt, dass ich, wie jetzt gerade hier, direkt nach /quote schreibe (gewohnheitsmäßig, weil das in vielen Foren störende Leerzeilen verhindert), was aber in discourse nicht funktioniert, warum auch immer ...

BBCode ist kein fester einheitlicher Standard, nur quasi. Manche Sachen sind nicht oder anders implementiert.
https://de.wikipedia.org/wiki/BBCode

Bei dem Problem geht es aber nicht um die Syntax, die in einigen Details abweichen kann, sondern ums Parsen. Dass es beim Parsen zu Fehlern kommt, wenn nach einem Element, das überall auf der Welt ansonsten auch mittendrin vorkommen darf, noch was anderes steht, ist einfach nur sauschlecht programmiert.

MitteloberrheinischerWaldameisenschreck wrote:

Bei dem Problem geht es aber nicht um die Syntax, die in einigen Details abweichen kann, sondern ums Parsen. Dass es beim Parsen zu Fehlern kommt, wenn nach einem Element, das überall auf der Welt ansonsten auch mittendrin vorkommen darf, noch was anderes steht, ist einfach nur sauschlecht programmiert.

Bitte ein konkretes Beispiel und das direkt im neuen Forum schildern. Hier eventuelle Fehler des neuen Forums dikutieren ist etwas müßig.

MitteloberrheinischerWaldameisenschreck wrote:

Kürzlich erst wieder in die Falle getappt, dass ich, wie jetzt gerade hier, direkt nach /quote schreibe (gewohnheitsmäßig, weil das in vielen Foren störende Leerzeilen verhindert), was aber in discourse nicht funktioniert, warum auch immer ...

Korrekt, das funktioniert in Discourse nicht, nach /quote muss eine neue Zeile begonnen werden. Ist mir ebenfall bereits passiert, hat mich aber nicht weiter gestört. Wenn man aus einem vorhergehenden Post zitiert, wird der Zeilenumbruch automatisch eingefügt.

Wenn das ein Problem ist, im neuen Forum beanstanden, wie Mammi71 bereits angeregt hat.

So... Beitrag 329 500 im alten Forum DE...

vorläufiges Tschüß, bis nachher drüben...

Sven

Edit:

Yes! Schaka! Ziel erreicht! 😄

Aktueller Test:

https://forum-import-test.openstreetmap … germany/92

Testweise da reingeschaut:
https://forum-import-test.openstreetmap … n/76744/11

BBCode [ quote=...] scheint nur selten zu funktionieren ... Nur bei #12 und #14, sonst nicht. Aber nur bei #19 könnte es am schon bekannten Bug liegen, dass direkt nach [ /quote] geschrieben wird, bei den anderen wird das nicht getan.

Joo, ansonsten sieht das aber schon ganz gut aus.

Klarnamen werden nun direkt neben dem Usernamen angezeigt, im alten Forum musste man dazu erst auf's Profil des Users gehen.... 😎

Die Probleme mit quote sind wohl größtenteils nun behoben. Aktueller Import sieht gut aus.

Hier nochmal der Link zum neuen Forum:

https://community.openstreetmap.org/c/communities/de/56 (deutsches Unterforum)

oder wer's kürzer braucht:

c.osm.org

Letzte Issues sind fixed, in Kürze geht's wohl los mit dem Import.

chris66 wrote:

Letzte Issues sind fixed, in Kürze geht's wohl los mit dem Import.

Dann schaffen wir dich nicht mehr die 330000 Beiträge... Schade eigentlich...

Sven